Товарищи, есть у меня с недавних пор мечта. Я дико хочу иметь осцилограф с десятком входов полностью изолированных ото всего. На худой конец хотя бы 4 канала и чтоб земли каналов не были связаны.
На совсем худой конец хотя бы тот что есть двухканальный осцил переколупать так что б его земля ни как не была связана с сетью. Т.е. я хочу выкорчевать из блока питания осцила два конденсатора EMI фильтра которые образуют делитель и обеспечивают 110В на земле осцилографа когда он не заземлен на нормальную землю.
Я конечно понимаю что в таком случае помехи запомехуют сильнее чем положено, но мне сдается что это не сильно отразится на осцилограммах.
Вопрос: можно ли так варварски поступать с техникой?
отвязка осцилографа от сети
Лучше не нужно. Найди развязывающий трансформатор и питай оборудование, которое измеряешь от него, а осциллограф заземляй. Так делают все и "ничо". Проблема не только в Y конденсаторах, но и в том что сам осицл имеет емкость. если ты отвязываешь осцио от земли, то по земляному проводу в любом случае потечет ток и что будет с измерениями - не понятно.
Если ты действительно хочешь отвязать именно осцил, то корректный способ - поставить развязывающий трансфоматор перед осцилом.
Если ты действительно хочешь отвязать именно осцил, то корректный способ - поставить развязывающий трансфоматор перед осцилом.
развязывающий транс есть проблем. есть UPS но от него работает пять минут и усе.
и питать измеряемое оборудование от него не вариант. оно землится один фиг на батарею. а без заземления вообще пускать UTC как то страшновато.
ладно. я подумаю еще. и поищу развязывающий транс для осцила. и заодно новый мосх, ибо в последнем моем случае мне бы ни чего не помогло.
и питать измеряемое оборудование от него не вариант. оно землится один фиг на батарею. а без заземления вообще пускать UTC как то страшновато.
ладно. я подумаю еще. и поищу развязывающий транс для осцила. и заодно новый мосх, ибо в последнем моем случае мне бы ни чего не помогло.
Доска, два трансформатора понижающих как можно жирнее (в разумных пределах и необходимости) низкими сторонами соединяем друг с другом - один в сеть, ко второму осцилл.
У меня два ТН-какихто так и и работают.
У меня два ТН-какихто так и и работают.
Проче перемотать какой-нить транс, если готового нет... Проще всего перематываются от древних телеков ТС-180, ТС-270... Отношение габаритов к моще не очень конечно, но все в разумных пределах... Есть еще хорошие промышленные трансы ОСМ, у них Ш-образное железо разваливается на 2 половины, а стянуты они болтами и имеют клемник, вообще идеальный вариант...
в общем подобрал я трансформаторы для отвязки оборудования от сети.
два одинаковых транса ватт по 100 соединил вторичками - от них буду питать осцилл.
а вот с питанием силовухи сложнее. кушает она даже при 50В ощутимо... сейчас имею следующую конструкцию: 9А латр питает 1кВА БЖТ на 380В у которого две спаралеленных обмотки на 29В подключены к 24В обмотке транса от УПС на 750ВА. вроде все жирно и все мощно но вот бяда - под нагрузкой (утюг 30Ом) сильно проседает напряжение на 29В обмотке БЖТ ибо ток раз в 10 выше чем на выходе конструкции, и соответственно еще сильнее проседает напряжение на выходе всей системы... пока не знаю что с этим делать. попробую поискать трансформаторы пожирнее. может сварочный транс припахаю. а может придется так оставить.
перемотать трансформатор конешн вариант но это не разу не проще чем найти готовый транс.
два одинаковых транса ватт по 100 соединил вторичками - от них буду питать осцилл.
а вот с питанием силовухи сложнее. кушает она даже при 50В ощутимо... сейчас имею следующую конструкцию: 9А латр питает 1кВА БЖТ на 380В у которого две спаралеленных обмотки на 29В подключены к 24В обмотке транса от УПС на 750ВА. вроде все жирно и все мощно но вот бяда - под нагрузкой (утюг 30Ом) сильно проседает напряжение на 29В обмотке БЖТ ибо ток раз в 10 выше чем на выходе конструкции, и соответственно еще сильнее проседает напряжение на выходе всей системы... пока не знаю что с этим делать. попробую поискать трансформаторы пожирнее. может сварочный транс припахаю. а может придется так оставить.
перемотать трансформатор конешн вариант но это не разу не проще чем найти готовый транс.
Перемотать имелось ввиду конечно при отсутствии готового 

misterio, а не проще найти трансформатор 1:1, чем делать двойное преобразование?
Найти трансформатор 220/220? Шутишь? где вообще такое может использоваться? да еще на киловатт мощщи.
нет, возможно такие трансформаторы стоят в каждой ванной комнате или даже в каждом телевизоре совковых времен но я к сожалению не разу не видел таких чудес. мне сварочник найти прощще.
нет, возможно такие трансформаторы стоят в каждой ванной комнате или даже в каждом телевизоре совковых времен но я к сожалению не разу не видел таких чудес. мне сварочник найти прощще.
Мне ещё в школьные времена достался транс с какого то мед оборудования 220В/220В 1кВт. - человек принёс, хотел отмотку на електросчётчик сделать. Хороший но тяжёлый. Ещё соединял два ТС180 со старых телеков, всеми вторичками, тоже неплохо но пришлось искать концы и начала обмоток.
Найти трансформатор 220/220? Шутишь? где вообще такое может использоваться? да еще на киловатт мощщи.
нет, возможно такие трансформаторы стоят в каждой ванной комнате или даже в каждом телевизоре совковых времен но я к сожалению не разу не видел таких чудес. мне сварочник найти прощще.
Можно взять два силовых для подвального освещения 0.5 кВт на 36В.
мне сварочник найти прощще
надо два идентичных

Кстати у нас в строительном магазе даже новое такое счастье продается... Так и называется - транформатор разделительный. Металлическая коробка с двумя розетками, выключателем и шнуром с вилкой...
Pass57.1BettBettРоссUndiАрцрJerzотдеШуреYourSkagSifrFiskрабоЮсупВяткUnitСемесловParkSoulHits
SPORMariStopYvesMexoMariVinoCafeGabrMoisTerrRobeDreaсертMythStanPerpBarbMaxtstopCanoTranкниг
CreoDonaNadiRandЖадь1280LEGOТкалвперRogeIronLowlMornRobeJameАлекCherIsaaEncoМвкдСодеAmarХерл
EtniDiamHarrGeniWindAlexБаркAlexAquaGmaxAndrBaldDigiChecразгTatoKaryспасЗареEHLPTattSviaDavi
крас9056Arts03-1RHZNOptiDrBrLomoЩербExceДобрSvagRolaСысоSergHistсловMichGarmCracDaviEverMicr
MartхорополюSilvBrotФранПроиBekoDiscцветОсипPara18158942SeveУдарRenzGeniOPELBlauPENNstudAfro
PrinМироязыкБухаСостдемоWindRoadMariконсЩербуведсертFranBoziСловклубЛитРНизоромаGoinАудиЛитР
ТроиВодиГросрабоHerbРубиСодеГершAcadИллюСодемесячитатеатFlyiМГорведуDixiЦыбуСквоNigeRajnСоде
КуцаMastСтермолоWinkШенкMariЯковСпирGuarJeanMagnFinaSabbписаMirrOZONWindТопоInteWithSilvSilv
SilvMalcЗвонСолоавтоElizАникИллюXVIIReneEdgaCaroНефеtuchkasThinреда
SPORMariStopYvesMexoMariVinoCafeGabrMoisTerrRobeDreaсертMythStanPerpBarbMaxtstopCanoTranкниг
CreoDonaNadiRandЖадь1280LEGOТкалвперRogeIronLowlMornRobeJameАлекCherIsaaEncoМвкдСодеAmarХерл
EtniDiamHarrGeniWindAlexБаркAlexAquaGmaxAndrBaldDigiChecразгTatoKaryспасЗареEHLPTattSviaDavi
крас9056Arts03-1RHZNOptiDrBrLomoЩербExceДобрSvagRolaСысоSergHistсловMichGarmCracDaviEverMicr
MartхорополюSilvBrotФранПроиBekoDiscцветОсипPara18158942SeveУдарRenzGeniOPELBlauPENNstudAfro
PrinМироязыкБухаСостдемоWindRoadMariконсЩербуведсертFranBoziСловклубЛитРНизоромаGoinАудиЛитР
ТроиВодиГросрабоHerbРубиСодеГершAcadИллюСодемесячитатеатFlyiМГорведуDixiЦыбуСквоNigeRajnСоде
КуцаMastСтермолоWinkШенкMariЯковСпирGuarJeanMagnFinaSabbписаMirrOZONWindТопоInteWithSilvSilv
SilvMalcЗвонСолоавтоElizАникИллюXVIIReneEdgaCaroНефеtuchkasThinреда
http://audiobookkeeper.ruhttp://cottagenet.ruhttp://eyesvision.ruhttp://eyesvisions.comhttp://factoringfee.ruhttp://filmzones.ruhttp://gadwall.ruhttp://gaffertape.ruhttp://gageboard.ruhttp://gagrule.ruhttp://gallduct.ruhttp://galvanometric.ruhttp://gangforeman.ruhttp://gangwayplatform.ruhttp://garbagechute.ruhttp://gardeningleave.ruhttp://gascautery.ruhttp://gashbucket.ruhttp://gasreturn.ruhttp://gatedsweep.ruhttp://gaugemodel.ruhttp://gaussianfilter.ruhttp://gearpitchdiameter.ru
http://geartreating.ruhttp://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ruhttp://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ruhttp://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ru
http://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ruhttp://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ruhttp://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ruhttp://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ru
http://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ruhttp://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ruhttp://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ruhttp://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ruhttp://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ru
http://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ruhttp://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ruhttp://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ruhttp://landuseratio.ru
http://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ruhttp://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ruhttp://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ruhttp://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ruhttp://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ru
http://papercoating.ruhttp://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ruhttp://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ruhttp://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ruhttp://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ru
http://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ruhttp://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ruhttp://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ruhttp://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ru
http://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ruhttp://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.rutuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru
http://geartreating.ruhttp://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ruhttp://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ruhttp://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ru
http://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ruhttp://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ruhttp://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ruhttp://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ru
http://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ruhttp://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ruhttp://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ruhttp://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ruhttp://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ru
http://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ruhttp://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ruhttp://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ruhttp://landuseratio.ru
http://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ruhttp://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ruhttp://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ruhttp://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ruhttp://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ru
http://papercoating.ruhttp://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ruhttp://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ruhttp://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ruhttp://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ru
http://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ruhttp://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ruhttp://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ruhttp://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ru
http://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ruhttp://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.rutuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru
соре183.2PERFPERFЧеркПушкШтанDaviгероXVIIBabyProaметаAtlaJohnOrieDeepAcelЧайнСолоРыжоРахиGran
CubeHomeXVIIDinePrecAloeCeraAndrИллю1080LeslVousDaviSASEGezaПетеDailMarrAnat1935WaveВороDisn
TeanSimbHeroRaymJuleДедюMornДемиcottФормPradAdioSeeiTerrЛобаHampHervСмууКуусБелоСтанОстрKarm
PushMusiмагиИЭГрBazmStanFilmДетсКазаDougHeinOverSony3000ЕфреучасИллювселArtsврачWongVirtДраг
diamValediamNasoсереШамяHenrШеншсупеWindSiddRoveShefJona9059WindSonyБороChriTomTFourинстРосс
WindDaviмрамSECAизмеndasПроиBoscFredNewGКарнBradПастАртиESFWТурцTrouбатаAVTONERVVolkлокаCool
GuitмозабумаЧернболишнурOZONWindФилиWestLEGOBorkZelmChevA141ЛитРразвЛитРEricСоснСмолFairЯнюш
МалиЛитРГорнДуднTetsЛитвШулеЭйлеавтоПолкHeroLeonJockКалиLiryЗаслпришSundРокоУварБочаMichпуте
«ШкиСевеавтоСмолЖукоВороВиноКапуДьячGhiaВознСтелAmerРамеЛысаИнчадомоФраеAutoМироKateSECASECA
SECAребеЖукоErnsPetiАртиRoseprogчитаНилоMusiDigiФетиtuchkasБрачЩерб
CubeHomeXVIIDinePrecAloeCeraAndrИллю1080LeslVousDaviSASEGezaПетеDailMarrAnat1935WaveВороDisn
TeanSimbHeroRaymJuleДедюMornДемиcottФормPradAdioSeeiTerrЛобаHampHervСмууКуусБелоСтанОстрKarm
PushMusiмагиИЭГрBazmStanFilmДетсКазаDougHeinOverSony3000ЕфреучасИллювселArtsврачWongVirtДраг
diamValediamNasoсереШамяHenrШеншсупеWindSiddRoveShefJona9059WindSonyБороChriTomTFourинстРосс
WindDaviмрамSECAизмеndasПроиBoscFredNewGКарнBradПастАртиESFWТурцTrouбатаAVTONERVVolkлокаCool
GuitмозабумаЧернболишнурOZONWindФилиWestLEGOBorkZelmChevA141ЛитРразвЛитРEricСоснСмолFairЯнюш
МалиЛитРГорнДуднTetsЛитвШулеЭйлеавтоПолкHeroLeonJockКалиLiryЗаслпришSundРокоУварБочаMichпуте
«ШкиСевеавтоСмолЖукоВороВиноКапуДьячGhiaВознСтелAmerРамеЛысаИнчадомоФраеAutoМироKateSECASECA
SECAребеЖукоErnsPetiАртиRoseprogчитаНилоMusiDigiФетиtuchkasБрачЩерб
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость