Интересный эксперимент

Тут можно хорошенько так по.. флудить...
mutabor
Сообщения: 91

Сообщение mutabor » 26 янв 2016, 23:18

Смотрите сами :)


Аватара пользователя
BSVi
Адепт
Сообщения: 3383
Откуда: Киев

Сообщение BSVi » 26 янв 2016, 23:22

При нагревании, материал расширяется и пьезофеектом создает заряд?

mutabor
Сообщения: 91

Сообщение mutabor » 27 янв 2016, 12:37

Хитрость тут в том, что используются Y5V или X5R конденсаторы, особенностью которых является сильное падение емкости с температурой (и приложенным напряжением). Почему это так я точно не знаю, предполагаю что снижается диэлектрическая проницаемость керамики. Далее все просто, сначала заряжаем наш конденсатор до U1, он принимает заряд Q. Потом нагреваем, заряд не меняется (закон сохранения однако), значит Q = C1U1 = C2U2, отсюда новое напряжение на конденсаторах U2 = U1*(C1/C2). В моем случае использовались X5R и емкость падает в 2-3 раза, поэтому напряжение увеличивается во столько же раз, диоды же работают как стабилитроны не давая напряжению расти, сбрасывая излишек его в виде свечения :)
Если взять Y5V думаю можно получить 5-кратное увеличение напряжения. Кстати отсюда еще одна интересная фишка, поскольку энергия конденсатора падает пропорционально емкости и растет как квадрат напряжения нагревая емкость мы будем тратить тепловую энергию на увеличение энергии в конденсаторе. Это хорошо видно по размеру искры если коротнуть нагретый кондер :)
Странно что этот эффект не используется в термоэлектрических генераторах на основе Пельтье, ведь тут потерь никаких нет, а в Пельтье потери есть (сопротивление самого элемента), а КПД меньше процента.

AlexT
Сообщения: 41
Откуда: Киев

Сообщение AlexT » 27 янв 2016, 17:29

Интересный эксперимент, может стоит уже запатентовать)))
А какая общая ёмкость конденсаторов и сколько штук, напряжение кондёров.
Напряжение на выходе без светодиодов измеряли ?

mutabor
Сообщения: 91

Сообщение mutabor » 28 янв 2016, 09:04

49 штук по 33мк 6,3в каждый. Т.е должно быть 1500мкф, прибор показывает примерно также.
Мерял конечно. Заряжаю например до 15 потом грею и поднимается до 40.


super_bum
Сообщения: 103

Сообщение super_bum » 20 авг 2017, 14:16

Лолшто?

Аватара пользователя
Kubrikov
Сообщения: 17

Сообщение Kubrikov » 21 авг 2017, 07:27

Термопарный эффект может быть? Если соединить два разнородный металла (хоть гвоздь с медным проводом, хоть два гвоздя из разных сортов стали) и место спая нагреть, будет то же самое.
А если соединить сотню гвоздей, то и на зажигание светодиода хватит.
Тут на горячем спае медный лист, на холодном - олово от пайки и материал из которого сделаны конденсаторы. Вот ток и пошел. И заряжает кондеры.

Я это к тому, если вместо кондеров припаять обычные железяки, например трубочки, заклепки, гвозди, будет ли то же самое?

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 978
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 21 авг 2017, 19:59

Успокойтесь, поняши. :D
Mutabor выше написал, что эффект вызван снижением емкости керамических конденсаторов при нагреве.
Когда есть заряд, но емкость падает — энергия сохраняется в виде роста напряжения.

На самом деле весьма прикольный эффект.
Кстати, об этих конденсаторах — ими буквально можно температуру мерить. :)



На осцилле выход с 555 таймера, которому нагревают времязадающий конденсатор 200-градусным паяльником.
Буквально, емкость керамических конденсаторов может упасть до 30% от заявленной при перепадах температуры.
Что... Наверное стоит учитывать в девайсах, нагреется и decoupling'а со 100n керамики станет не хватать — тогда могут начаться дикие труднораздебажеваемые глюки. ;)

super_bum
Сообщения: 103

Сообщение super_bum » 21 авг 2017, 21:34

Тут одновременно наблюдаются 2 эффекта, первый - это снижение емкости с повышением температуры и второй - это тоже снижение емкости с повышением напряжения.

Вернуться в «Изба-флудильня»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя