SimpleTesla

А что мы делаем?
KirillP
Сообщения: 102

Сообщение KirillP » 24 ноя 2018, 12:53

3. Если пробивает с тора то это не страшно
4. чтобы увеличить длину молнии , нужно увеличить напряжение силовой (просто увиличение накачки приведет к расширению молнии но не удлинению и соответсветнно возрастет нагрузка на ключи) и соответственно поставить нужные ключи , с запасом по напряжению 200-250 вольт .

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1286
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 25 ноя 2018, 21:27

AlexS писал(а):
 Видео:

Радости полные штаны. :D
Посылочку получил (ST 3.2). Собрал на скорую руку корпус из фанеры, включил все работает чётко. Simple Tesla Рулит! Соседи тоже рады столь громкому девайсу.

Оперативненько. ;)
Кстати, по форме куста кажется что запустилась DR'ка на верхнем полюсе, что при нынешней удлинённой вторке около 240 кГц(можно посмотреть подробней по наводке на осцилл).
У верхнего полюса куст меньше ветвится и не такой жирный(плюс чуть больше греются транзисторы), если перетюнить на нижний — должно фигачить как тут:

 ST3 прототип:

AlexS писал(а):Есть несколько вопросов.
1 Сильно греется первичка после 2 минут работы 60 градусов. Ближний к вторичке виток греется сильнее (7 витков 6мм2) стоит увеличить сечение или сделать из трубки?
2 Нагревается низ вторички (первые 2см) градусов до 45-50 за то же время. (вторичка родная) Это нормально?
3 Иногда пробивает с тора маленький стример. (думаю не страшно)?
4 Возможно это плохая идея. На какие транзисторы можно заменить родные чтобы увеличить длинну разряда без изменений в плате? Есть в наличии такие IRGPS66160DPBF. Super-247

По вопросам:
1. Первичка действительно греется(как никак там 260 ампер бегает :)), но как показала практика — 6 мм^2 хватает примерно в аккурат дабы провод нагревался, но не плавился.
Более толстый поставить можно(например 10 мм^2), но придётся перерасчитать геометрию/MMC первичного контура в калькулятории.
Труба по мне такое себе решение, крутят их скорее как дань моде нежели из практичности — так гибкие провода есть на любые толщины и мотать ими значительно удобней.
2. Если наблюдения велись тепловизором — это скорее всего отражение ИК от нагретой первички. :)
Вторку надо в чёрный цвет выкрасить, дабы наблюдения были достоверными. Я примерно по этой причине покупаю радиаторы с чёрным анодом — голые свою температуру вообще не показывают, работают как ИК зеркало.
Но глобально, 45-50 градусов это не проблема для пластика, меди, и лака. Оно бы коцалось только где-то со 100 градусов;
3. Вот это лучше пофиксить. :mrgreen:
Фишка со стримером из тора известна, это шьёт по обугленной кромке дерева в месте лазерного реза. Если начинает пробивать — я прохожусь наждаком по кромке в том месте, а потом лакирую несколькими слоями.
Ещё возможно, если шьёт с торчика, то стоит лучше заточить терминал — у некоторого народу видел просто тупой болт используется , без заточки и прочего.
Да, если пустить проблему на самотёк — будет достаточно долго работать с пробоями из тора, но рано или поздно дерево в том месте может загореться.
4. Разряд в данном случае упирается не в транзисторы, т.к. они лишь раскачивают контур, ну и сами с запасом. ;)
Чтобы выжать больше — нужно либо перейти на полный мост, либо сделать удвоитель напряжения и питать силовуху от 620 вольт. Во втором случае ещё надо заменить ключи на 1.2-киловольтовые IGBT.
Выжать что-то большее с ST3 – это уже весьма серьёзная переделка дизайна.

P.S. Да, тут продолжается эпопея с выбором новых кондёров для MMC. CDE940 конечно топовые, но как и ранее наблюдал BSVi — они весьма дорогие, $20 за батарею для ST3.
Тут перешерстил весь рынок подходящих нам кондёров, и остановился на 3-х моделях, которые уже заказаны. Но об этом чуть позже. ;)

AlexS
Сообщения: 23

Сообщение AlexS » 26 ноя 2018, 00:40

Спасибо за столь подробный ответ.
Попробую запустить со своей вторичкой может будет по другому работать.
Частоту посмотрю правда осцил в наличии аналоговый но думаю он покажет.
Нагрев транзисторов очень слабый как мне показалось. Баловался с катушкой минут 15 транзсторы нагрелись по датчику 45 градусов. А конденсаторы до 58 градусов. Кулер стоит 80мм. Первичка выше 60 не нагревалась но помне это много, максимальная допустимая температура провода 75 градусов. Сейчас провод первички ПВС 1/6 Думаю попробывать провод КГ1/6 или второпластовый.
Вторичка действительно нагревается проверено резными термометрами и рукой нижние 2 см. 40 - 45 градусов. Измерения не точные возможно температура выше руке горячо но первичка горячей.
Терминал заточен как иголка острей просто некуда. :) пробивает не всегда и не обязательно с фанерок. Пробывал разную длинну терминала:
При коротком 8 см постоянно срабатывает ограничение по току и не воспроизводится большенство миди. С тора не пробивает.
9см изменений не заметил. С тора не пробивает.
10см история таже.
11см ограничение немного реже срабатавает. Миди воспроизводит не все ограничитель не даёт. С тора не пробивает.
12см ограничитель срабатывает значительно реже. Нч ивч миди не работают. С тора не пробивает.
13 см нч и вч миди воспроизводит но постоянно срабатывает ограничитель и проглатывает некоторые ноты. С тора не пробивает.
15см миди воспроизводит нормально но не все ограничение срабатавает иногда. С тора иногда пробивает при воспроизведении вч миди.
17см ограничение не срабатавает. Миди воспроизводит все. С тора иногда пробивает маленький тощий разряд примерно 5-7см при высоких нотах.
1 Вопрос какой длинны терминал оставить?
2 Вопрос какие будут последствия если изоляция расплатиться и коротнут витки первички?
3 Скажите какой провод вы используете для первички?
Про измения понял оно того не стоит. Для дальнейшего развития нужен симпл драйвер и мост.

Nurflex
Сообщения: 124

Сообщение Nurflex » 27 ноя 2018, 14:09

По поводу разрядов с тора - на моих начало просто фигачить со всех деревях. Ни какие зачистки и изоленты/эпоксидки не помогали. Удлинил терминал на 5 см и больше не вспоминаю про это

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1286
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 08 дек 2018, 21:46

Думаю все помнят историю с китайскими CBB81, когда-то неплохими конденсаторами, но с годами сильно потерявшими в качестве.
Что-же, приехала посылочка с Digi-Key, и внутри — новые конденсаторы, кандидаты на будущее использование в MMC'шках DRSSTC. :)

(small)SAM_2292.JPG


Кому пригодится — сразу ссылочки:
1. https://www.digikey.com/product-detail/ ... -ND/809479
2. https://www.digikey.com/product-detail/ ... ND/9370418
3. https://www.digikey.com/product-detail/ ... ND/5731344
4. https://www.digikey.com/product-detail/ ... ND/9370163

Среди них:
1. CDE940C30S68K-F — уже упоминавшийся 3 kV, 68 nF конденсатор из США: http://www.cde.com/resources/catalogs/940C.pdf
Их потребуется 4 штуки для 1-й MMC в ST3, напрямую в нынешнюю плату не вставляются.
Достаточно дорогие, серийно собирать батареи MMC обойдётся в $26 на одну ST3, это с учётом дорогой доставки в $75 и при условии что было заказано 38 таких кондёров за раз($170 таможенный лимит).
Работают правда такие кондёры замечательно, и производятся уже 2-е десятилетие — т.е. в течении пары лет с рынка не пропадут. :geek:

2. MKP1U031006D00JSSD — это 2 kV, 0.1 uF конденсатор от немецкой конторы WIMA, серия MKP10: https://www.wima.de/wp-content/uploads/ ... MKP_10.pdf
Большой плюс — эта модель очень доступна, при серийном использовании 1 батарея MMC для ST3(6 кондёров) обойдётся всего в $9. Подходят в нынешнюю платку ST3.
И хотя даташитные параметры не плохи — покрутив эти кондёры в реале меня затерзали сомнения, они маленькие. Размером почти как современные CBB81, которые греются и из которых вытекает полипропиленовый шампунь.
В общем запаяю в живую DR'ку и попробую прожечь. Если они не будут течь и давать жирный стример — это было бы топовое решение. Посмотрим. :geek:

3. R76UR31004030J — это тоже 2 kV, 0.1 uF конденсатор, от американской конторы KEMET, серия R76: https://content.kemet.com/datasheets/KEM_F3034_R76.pdf
Так же подходят в нынешнюю платку ST3, и хотя в 2 раза дороже MKP10 — они дешевле чем CDE940C. Так же они физически большие. На эти кондёры я возлагаю большие надежды. :)
Стоимость 6-ти штук для батареи ST3 — $22. Тоже очень и очень не дёшево, но уже оптимальней. Не дождусь момента запустить их на реальной DR'ке. :geek:

4. FKP1Y021006F00JSSD — это 6kV, 0.01 uF, серия FKP1 от упомянутых ранее немцев WIMA: https://www.wima.de/wp-content/uploads/ ... _FKP_1.pdf
Последние в списке, и даже не подходят напрямую в ST3 — но этот конденсатор реально особенный. :D
Его фишка в том, что вместо металлизированной плёнки в качестве обложек юзается настоящая металлическая фольга — что вырывает параметры этого кондёра прямиком в стратосферу. 8-)
Для примера — параметр max. pulse rise time V/us у номера 2 MKP 10 — 1800, и для металлоплёночных это хороший параметр.
При этом у FKP1 max. pulse rise time V/us — 13,000, более чем в 7 раз ядерней. :)
В общем хоть они и не подходят(а я искал в продаже модель, чтобы напрямую заходили в ST3) — захотелось попробовать. О результатахх отпишусь как протещу.
Да, MMC'ха для ST3 из таких капов обходится в $13.5, что есть реально нефиговым показателем и экономически. :geek:

Надеюсь вам было любопытно моё исследование современного рынка кондёров для MMC.
Ждите фоточек с испытаний. :D

Аватара пользователя
I_Parkinson
Сообщения: 7
Откуда: Петропавловск-Камчатский

Сообщение I_Parkinson » 09 дек 2018, 11:40

Ух, любопытно увидеть, что же выйдет :)
Больше всего я знаком с 2кв "WIMA", могу сказать, что они терпят почти 1,5Х перенапряжение при работе почти на кз через разрядник (частота около 150Гц, в шокере было дело). Да и частенько видел их в платах заводских инверторов.
Поэтому я уверен в их пригодности на эту роль больше всего, они как старые Epcos по надежности.
Сейчас еще прилично подешевели высоковольтные керамические SMD конденсаторы, батарея ММЦ из них по цене находится около пленочной, хоть керамики и за сотню штук :mrgreen: Но у некоторых грелась/взрывалась керамика в drsstc.. Все равно, интерес остается :D
Но и последняя перечисленная моделька меня заинтересовала знатно- жду, жду))

super_bum
Сообщения: 177

Сообщение super_bum » 10 дек 2018, 18:26

У керамики есть жирный минус - емкость зависит от напряжения на них. И чем ближе оно к максимальному, тем меньше емкость, вплоть до нескольких раз. От типа изолятора зависит.

Uria
Сообщения: 119

Сообщение Uria » 14 дек 2018, 00:08

WIMA разве это капы. :). Вот RIFA держит 2,5 перенапряжения на низких частотах.
А вот реально правильный кап...:)
60 нан, 10 кВ. (2 по 30 нан).
А диэлектрик (ПЭТ) пробит в 20 нан (овом) всего капе. Точнее не диэлектрик пробит, а скользящий разряд на другую обкладку произвел типичное не термическое, а именно хрупкое разрушение пластичного материала. Вот как работает малоиндуктивный кап..:). Стены дрожат...:). А еще страшней работают капы на алюминиевых бутылках из под водки DANZKA. Страшно ближе двух метров подходить так по ушам дает. При смешных емкостях. Вероятно у Тесл(ы) и были такие страшные капы по древним технологиям...оттуда и чудеса...:)
Вложения
CAP 2.jpg
СAP.jpg

Аватара пользователя
savol
Сообщения: 454
Откуда: г.Запорожье

Сообщение savol » 14 дек 2018, 11:57

у меня тоже давно сложилось мнение -что от свойств конденсатора(аккумулятора) зависит все будущее человечества и это без доли эронии

Uria
Сообщения: 119

Сообщение Uria » 14 дек 2018, 22:24

У ЭХИТ есть естественный предел плотности энергии. Также как у иных химических источников энергии (например пороха, ВВ), а вот у конденсаторов как у физических накопителей энергии пределов теоретически нет, также как например у маховиков. Так что будущее за конденсаторами, хотя сейчас они на порядки менее энергоемки чем ЭХИТ.

Nurflex
Сообщения: 124

Сообщение Nurflex » 20 фев 2019, 21:06

Привет всем!
Дней через 10 выпишут из больницы после ДТП и напишу всё-таки мини обзор на ст3.5.
Нюансы, все же есть с ней. Скоро снова буду изо всех сил пытаться спалить данный девайс, чтобы найти слабости))

Аватара пользователя
BSVi
Адепт
Сообщения: 3470
Откуда: Киев

Сообщение BSVi » 21 фев 2019, 12:44

Эм, надеюсь, не сильно пострадал. В любом случае, скорейшего выздоровления и спасибо за тесты!

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1286
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 22 фев 2019, 14:47

Nurflex писал(а):Привет всем!
Дней через 10 выпишут из больницы после ДТП и напишу всё-таки мини обзор на ст3.5.

Ух, жестко. Я в 2017-м тоже разбился, правда на велосипеде — но всё равно было неприятно. :)
Полетел кувырком на скорости 30 км/ч об асфальт, в итоге сотрясение, перелом кисти, и весь исцарапался — теперь езжу аккуратненько-аккуратненько и всегда в шлеме.

 По возвращении из больницы:
z21 (2).JPG

Выздоравливай там, а то ST3 v3.2 уже 8 человек купили за время выхода — никто обозревать не хочет, просто отписывают типо норм. :lol:

Аватара пользователя
BSVi
Адепт
Сообщения: 3470
Откуда: Киев

Сообщение BSVi » 22 фев 2019, 15:35

И не доехал до нашей покатухи :)

Вернуться в «Наши проекты»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей