Вопрос — Ответ

Обсуждение общих вопросов, связанных с трансформаторами Тесла.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

ПМС-200 для заливки ВВ трансформатора и умножителя к нему. Кто что скажет?
super_bum
Posts: 229
Joined: 28 Feb 2014, 23:24
Location: Earth

Re: Вопрос — Ответ

Post by super_bum »

А не проще применить специально обученные составы, типа Виксинт ПК-68?
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Мне нужен доступ к деталям на время тестирования. А на воздухе такое хрен протестируешь... разгоняю до 100 000 вольт.
Может моторное масло купить? минеральное, самое простое... Трансформаторное не могу найти меньше 20 литров... а куда мне эти 20 литров)))
super_bum
Posts: 229
Joined: 28 Feb 2014, 23:24
Location: Earth

Re: Вопрос — Ответ

Post by super_bum »

Подойди к какой-нибудь ТП, где постоянно монтеры тусуются, и попроси слить с транса несколько литров за бабло или пузырь. Я так делал.
KirillP
Posts: 102
Joined: 18 Mar 2017, 22:08

Re: Вопрос — Ответ

Post by KirillP »

Доброго времени суток. подскажите, пожалуйста какие конденсаторы использованы в ммс ? Емкость и напряжение. Р6 и Р9 выводы на первичку? Да, и можно ли всей этой силовой рулить самым первым симпл драйвером ?
http://simpletesla.ru/wp-content/upload ... eTesla.pdf
User avatar
Pigball
Posts: 164
Joined: 22 Apr 2017, 01:18

Re: Вопрос — Ответ

Post by Pigball »

1. ММС твоей схеме 100n 2000v - пленки походу СBB81.
2. Р6-Р9 - первичка.
3. Симпл драйвером, даже первым, можно рулить чем угодно.
KirillP
Posts: 102
Joined: 18 Mar 2017, 22:08

Re: Вопрос — Ответ

Post by KirillP »

Pigball wrote:1. ММС твоей схеме 100n 2000v - пленки походу СBB81.
2. Р6-Р9 - первичка.
3. Симпл драйвером, даже первым, можно рулить чем угодно.
Спасибо! ;)
Так как сейчас я делаю плату под силовую со схемы, возникли следующие вопросы : какое расстояние между ножек конденсатора ммс , конденсатора что вместо транзисторов (4.7мкф) и какие затворные резисторы ставить? Я думаю на 20 0м пару ватт пойдет 8-)
User avatar
Pigball
Posts: 164
Joined: 22 Apr 2017, 01:18

Re: Вопрос — Ответ

Post by Pigball »

Про затворные резисторы много раз писали, изначально ставят 5,1 Ом ватта на 2. Вообще 5 -12 Ом - я больше не ставил. Ставь обратные диоды в затворы. Дорожки на платах коллектора и эммитера должны быть широкие и прямые. Затворы я вообще по воздуху резюками паяю, чтоб не маячили. Пленки что в силовой ставить впритык к транзисторам, транзисторы впритык друг к другу. Про TVS диоды двунаправленные не забудь в затвор-эммитер 18V, коллектор-эммитер 400V. В ММС у тебя дорожки получатся шириной в 2 кондера - их нужно ведь последовательно соединять. У меня ММС толстыми проводами по воздуху.
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

KirillP wrote:сейчас я делаю плату под силовую со схемы
Эм, под SD был примерчик схемки. ;)
Правда под старую версию, но глобально силовуха именно так выглядит.
fb37822d1a8a-1024x591.png
Что разу заметил:
1. R3 и R7 уже имеются на плате начиная с SD v2.2;
2. С v2.3 отсутствует диодный мост и трансформатор с переменкой уже не подключишь. Лучше юзать импульсный блок питания;
3. Диоды в RD цепочках VD5/6/7/8 лучше юзать Шоттки, на схемке нарисованы простые;
4. Резисторы в RD цепочках лучше подобрать смотря осциллограмму сигнала на затворах ключей;
5. Если будут юзатся FGH60N60 или подобные транзисторы — полный мост есть смысл делать только двойным;
6. Отвязочные пленки в силовухе лучше цеплять по одной прямо на половинку полумоста, т.е. их должно быть 2 штуки.
i_slayer
Posts: 111
Joined: 05 Nov 2014, 13:43
Location: Україна, Івано-Франківськ

Re: Вопрос — Ответ

Post by i_slayer »

всем привет.
сильно не ругайте. подскажите как правильно подключить осцил. для измерений напряжения в средней точке.
я подключаю крокодил щупа к минусу, а щуп к одной половинке моста, при этом вылетает предохранитель на силовой (стоит посредине между минусом диодного моста и минусом силовых конденсаторов), при этом катушка продолжает работать. если отключить осцил. катуха не работает. правильно ли это или есть нюансы?
спасибо.
User avatar
BSVi
Адепт
Posts: 3577
Joined: 15 Mar 2011, 12:32
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by BSVi »

Нужно питать силовую от развязывающего трансформатора 220-220. Подробнее тут.
i_slayer
Posts: 111
Joined: 05 Nov 2014, 13:43
Location: Україна, Івано-Франківськ

Re: Вопрос — Ответ

Post by i_slayer »

BSVi wrote:Нужно питать силовую от развязывающего трансформатора 220-220. Подробнее тут.
спасибо, выходит что-бы что-то измерять в силовой осцилом нужна обязательно гальваническая развязка. тогда со статьи тут нужны 2 мощные (~400 Вт) транса чтобы питать силовую :( .
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

i_slayer wrote:нужны 2 мощные (~400 Вт) транса чтобы питать силовую
Можно и один 220/220. :)
Их на самом деле не так и сложно найти — раньше выпускались именно мощные изолирующие трансформаторы для питания натурально вставлявшейся в 220В техники.
Стояли во всяких мастерских и лабораториях в связке с ЛАТР'ом — для тыканья приборами в исследуемый девайс.

Если любопытно — у меня это дело вот так выглядит, ЛАТР на 10А и трансформатор 220/220 на 5А:
SAM_8215.JPG
ЛАТР купил еще лет в 17 за $50 у какого-то деда из гаража, он тогда еле крутился — пришлось до винтика разбирать и смазывать.
Что интересно — пока мое самое удачное приобретение, юзается не реже раза в неделю до этих пор.
Отвязочный транс достался за так, вынес из местного НИИ через одного дядьку. Их тогда закрывали, и работники были рады раздавать оборудование — в консервации ему бы пришли кранты.

Обе агрегатины весят кило по 20, так что таща домой одну и вторую почти что плакал, но оно того стоило. :D

P.S. Да, сугубо для настроек не нужны мощности под сотни ватт с плюсом.
Чтобы просто подкрутить ту же фазокоррекцию — достаточно подать на силовую 80В, сильно раскачивать контур тоже не надо.
Трансформаторчики BSVi из статейки весьма небольшие, размером с ладошку. ЛАТР тоже, ватт на 300 от силы. ;)
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Недавно озадачился приобретением разделительного трансформатора. Любопытно, что ЛАТР на 3 кВА весит 10 кг, а тороидальный трансформатор - 25 кг, а ещё стоит дороже. В итоге решил переделать свой старый ЛАТР в трансформатор и взять новый ЛАТР.

А чтобы измерить напряжение в средней точке полумоста можно намотать трансформатор на феррите.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Кто знает, как с двухканального генератора сигналов сделать ШИМ управление драйвером плумоста IR2213? Генератор UTG2025A. И вообще возможно ли это? Всё меню перерыл... ничего придумать не могу ((
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

https://lib.chipdip.ru/505/DOC001505919.pdf Судя по ману - два канала настраиваешь как один, только у второго делаешь фазу 180*.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

А как это сделать? Это по сути самый главный затык... Не понимаю как сделать управление сразу двумя каналами (((
i_slayer
Posts: 111
Joined: 05 Nov 2014, 13:43
Location: Україна, Івано-Франківськ

Re: Вопрос — Ответ

Post by i_slayer »

BSVi wrote:Нужно питать силовую от развязывающего трансформатора 220-220. Подробнее тут.
а если сам ослик подключить к UPS отключенный от сети ?
User avatar
ArcSound
Posts: 197
Joined: 25 Mar 2015, 20:45
Location: Красноярск
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by ArcSound »

Нее, лучше силу изолируй от сети. Фаза с сети поползет куда попало. Даже если и ничего плохого не произойдет, то и хорошего то же. Помехи будут. Можно два транса от упсников использовать для развязки. Они как правило 240 на 11 вольт, одним понизил другим повысил. Мне приходилось так выкручиваться. Норм. Любых два одинаковых транса подойдут с первичкой на 220 и мощой не меньше 100Вт.
User avatar
Pigball
Posts: 164
Joined: 22 Apr 2017, 01:18

Re: Вопрос — Ответ

Post by Pigball »

John007.
Джонни, этот приём называется "сицилианская засчита" ? :lol:
А сильно теряется моща? А то я вообще для развязки юзаю 24В трансформатор больше нет. А есть у меня два одинаковых транса от бесперебойников.
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

Poznajuschij wrote:А как это сделать? Это по сути самый главный затык... Не понимаю как сделать управление сразу двумя каналами (((
Судя по доке, у тебя должен быть источник этого ШИМа чтобы ты мог его выбрать источником для двух каналов. Всмысле надо на вход подавать амплитуду. Ну по доке.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Как то сложно... А если забыть про этот ШИМ, то вообще такого типа генераторы могут управлять двумя каналами одновременно? Что бы синхронно менялись параметры сразу на двух каналах...
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

Конкретно в этой доке я такого не вижу. Я вижу у него USB порт, ковыряй его.
Вот еще русская дока https://lib.chipdip.ru/529/DOC001529469.pdf Можеш настроить оба канала одинаково, у второго фазу 180 градусов, и на разъем для модуляции подавай напряжение +/-5В (как в доке) и будет модулироваться шим на двух каналах одновременно.
Ну судя по доке.
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

Poznajuschij wrote:как с двухканального генератора сигналов сделать ШИМ управление драйвером плумоста IR2213? Генератор UTG2025A.
По генератору не подскажу — у меня их банально никогда не было.
Будь задача генерить ШИМ на несколько каналов — юзал бы МК, через таймеры.
Возможно это твой шанс — войти в век цифрового радиогубительства. ;)

Еще есть момент, что IR2213 — микруа довольно дохлая, и не факт что сможет драйвить на очень большой или очень маленькой скважности.
Когда частота ШИМ 30 кГц, но заполнение 5% — получившийся импульс будет полупериодом частоты уже в 600 кГц. На 1% уже 3 МГц. :geek:
Примерно по этому ШИМ не юзается в QCW'шках, по крайней мере напрямую через GDT. Юзается фазосдвигающий мост.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Что же... придётся крутить оба канала по очереди... Как надоест сделаю свой генератор ))) Всем Спасибо!
Post Reply