Вопрос — Ответ

Обсуждение общих вопросов, связанных с трансформаторами Тесла.
Post Reply
zrg
Posts: 21
Joined: 11 Mar 2013, 11:11

Re: Вопрос — Ответ

Post by zrg »

iEugene0x7CA wrote: Без строгого резонанса не будет переключения транзисторов в нуле тока, а это значительные потери КПД, вплоть до подрыва силовой части.
Трансформаторы Теслы всегда работают от обратной связи, это фактически правило.

спасибо, посмеялся.
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

iEugene0x7CA wrote:Без строгого резонанса не будет переключения транзисторов в нуле тока
если речь идёт о резонансном LC-преобразователе, то режим ZCS будет при частоте ниже резонансной. Данный режим обычно применяется при использовании IGBT. Если MOSFET, то лучше работать в режиме ZVS и на частоте выше резонансной.
iEugene0x7CA wrote:а это значительные потери КПД, вплоть до подрыва силовой части.
это не так. Возьмите для примера любой резонансный преобразователь, где частота может меняться в довольно широких пределах, в зависимости от нагрузки.
User avatar
Vanyayak
Posts: 199
Joined: 25 Nov 2013, 22:10

Re: Вопрос — Ответ

Post by Vanyayak »

iyanda, один конец на землю драйвера, второй через 100n кондей, после кондея шотки к плюсу и минусу питания +5V(+3V) потом на микруху 74hc, с неё в дрова.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Кстати! Очень хороший вопрос...
Какова же правильная последовательность деталей в обратной связи?
На схеме, которую я давал выше - Резистор - Кондёр - Диоды
У Стива Варда - Стабилитроны - Кондёр - Резистор - Диоды

Кто знает, что меняется и на что влияет последовательность Кондёр - Резистор и наоборот?
User avatar
Vanyayak
Posts: 199
Joined: 25 Nov 2013, 22:10

Re: Вопрос — Ответ

Post by Vanyayak »

В общем я как то давно собирал SSTC
кондей обязательно до связок стабилитронов- диодов, иначе с любым количеством витков в кольце на конце вторички ос нереально глючило.
Last edited by Vanyayak on 10 Dec 2015, 12:22, edited 1 time in total.
User avatar
Tony
Posts: 39
Joined: 25 Nov 2015, 19:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tony »

Подскажите , в силовой части вместо супрессора на затворы можно стабилитрон поставить ?
User avatar
Vanyayak
Posts: 199
Joined: 25 Nov 2013, 22:10

Re: Вопрос — Ответ

Post by Vanyayak »

Tony, не, низя
Ruan
Posts: 28
Joined: 27 Dec 2014, 19:15

ОС в инверторах

Post by Ruan »

Друзья, столкнулся с проблемой при изготовления резонансного инвертора на 10 - 30 кГц малой мощности с автоподстройкой частоты. Схема такая: первичная обмотка ( на ферритовом кольце намотана) раскачивается от пушпула (драйвера UCC), вторичая обмотка - резонансный контур. Сигнал обратной связи снимаю через ТТ с резонансного контура (примерно 70 витков). Попробовал с помощью 4046 - нестабильно работает частота пляшет и четко не стабилизируется. Потом напрямую подключил компаратор как мы в DR SSTC делаем и тоже никак, моментально выгорают транзисторы. Подскажите, как наладить стабильную связь и возможную причину по которой ОС не реализуется по схеме обратной связи по Стиву. По сути схема инвертора для индукционного нагрева. Простая задача, но что то я завис, хотя DR-ки собираю) И вообще есть человек в мире кто в инверторах сумел настроить стабильно 4046?
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Есть, это я)))
Image

Нюансы есть, но ничего сверхъестественное... Работа через 13 ногу - на выходе гарантированно 50 на 50... Фазы отслеживаются только по переднему фронту, по этому 3 и 14 ноги обязательно с фильтром НЧ (у меня 1кОм и 101 кондёр) ... Ну и компенсатор задержки на триггере шмитта... На фотки всё видно... Работает вполне стабильно с Теслой... В индукционке вообще без проблем должна работать
Ruan
Posts: 28
Joined: 27 Dec 2014, 19:15

Re: Вопрос — Ответ

Post by Ruan »

Благодарю! Вот про НЧ фильтры не догадался, завтра с утра прям попробую ваш вариант и отпишу как прошло)). Не могли бы электрическую схему скинуть полную?
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

нет у меня схемы... я на макетке сразу делаю... там схемы то не нужны...
Ruan
Posts: 28
Joined: 27 Dec 2014, 19:15

Re: Вопрос — Ответ

Post by Ruan »

Все, заработало как надо! Огромная благодарность, намучился я с этой микрухой))
User avatar
Tony
Posts: 39
Joined: 25 Nov 2015, 19:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tony »

Подскажите , можно ли определить по характеру сгорания полевика причину его сгорания ? Например тихий щелчок и сопротивление между стоком , затвором и истоком менее 10 Ом говорит о том что транзистор сгорел от пробоя затвора ?
User avatar
BSVi
Адепт
Posts: 3577
Joined: 15 Mar 2011, 12:32
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by BSVi »

Это очень зависит от конкретного мосфета, поэтому нельзя так просто сказать.
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

да и конкретный транзистор мало что даст, особенно при единичном выходе. Если выход из строя неоднократный, то тут ещё можно найти причину по определённым предшествующим данным.
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

Tony wrote:Подскажите , можно ли определить по характеру сгорания полевика причину его сгорания ? Например тихий щелчок и сопротивление между стоком , затвором и истоком менее 10 Ом говорит о том что транзистор сгорел от пробоя затвора ?
Сомнительно, характер повреждений сильно зависит от внешних факторов: свойств предохранителя, автомата, питающей сети, фильтрующих банок и т.д.
Без предохранителя/с жирными банками при вылете ключей получишь фейрверк, а с годной защитой и мелкими банками будет просто закороченный ключ.

P.S.
Могу сказать, что в 90% случаев транзистор погибает от плохого драйва, и как следствие — выделения большего количества тепла, нежели корпус может отдать на радиатор.
В таком случае как раз получается всем известная картина: оно работало, потом взорвалось, но радиатор холодный.
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

iEugene0x7CA wrote:выделения большего количества тепла
что-то не вяжется с холодным радиатором, если не бросаться в крайности в виде очень длительных фронтов, когда не понятно, линейно управляется транзистор или в ключевом режиме он. Даже в зависимости от топологии есть свои особенности в выходе из строя. Можно конечно к плохому управлению отнести не оптимальное значение мёртвого времени, но вы разве об этом вели речь?
User avatar
Tony
Posts: 39
Joined: 25 Nov 2015, 19:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tony »

Тут в данном случае речь идёт об IRFP460 при UCC37322/21 , просто я думал по предварительной диагностике можно сразу что то сказать чтобы сильно не внедряться.
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

эти данные ничего нового не раскроют. Опишите топологию или приведите часть схемы с силовыми цепями и цепями управления, а также фотографию монтажа.
super_bum
Posts: 229
Joined: 28 Feb 2014, 23:24
Location: Earth

Re: Вопрос — Ответ

Post by super_bum »

neon wrote:что-то не вяжется с холодным радиатором, если не бросаться в крайности в виде очень длительных фронтов, когда не понятно, линейно управляется транзистор или в ключевом режиме он. Даже в зависимости от топологии есть свои особенности в выходе из строя. Можно конечно к плохому управлению отнести не оптимальное значение мёртвого времени, но вы разве об этом вели речь?
Термодинамический удар.
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

даже с очень длинными фронтами, в худшем случае, мы получим локальный перегрев с последующим выходом из строя.
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

neon wrote:что-то не вяжется с холодным радиатором
Вполне вяжется, так как теплопроводимость даже самого радиатора далеко не бесконечна. Если повесить ядрёный точечный источник на массивный радиатор — прогреется он не весь и далеко не сразу.
Ближе к источнику температура будет выше, а по краям радиатор может быть почти что холодным. Кроме этого не бесконечны теплопроводимость прокладок, а так же и самих корпусов транзисторов, в результате чего и возникает картина, когда за 15 секунд кристалл транзистора прогревается до 120-ти градусов, вися на всё ещё холодном радиаторе. ;)
Причин плохому переключению может быть множество, начиная от неправильно рассчитанного GDT, дед-тайма, и т.д.
Выискивать их нужно у ещё рабочей схемы, а не заниматься аутопсией трупиков.

P.S.
Кстати, недавно испробовал термопрокладки на основе оксидов. Они не дешевые, но эффективней даже слюдяных почти что в 3 раза.
Image
Если вашей девайсине нужно отводить много десятков Вт тепла, то штука незаменимая, силиконовые просто не справляются.
neon
Posts: 108
Joined: 20 Sep 2012, 20:15
Location: Россия, Казань

Re: Вопрос — Ответ

Post by neon »

iEugene0x7CA wrote:Если повесить ядрёный точечный источник на массивный радиатор — прогреется он не весь и далеко не сразу.
на практике это справедливо при высоком тепловом сопротивлении, которое стараются уменьшить, тем самым уменьшить разницу в температурах подложки и радиатора. Нас интересует локальная разница в температуре, а не на краях массивного радиатора и подложки.
i_slayer
Posts: 111
Joined: 05 Nov 2014, 13:43
Location: Україна, Івано-Франківськ

Re: Вопрос — Ответ

Post by i_slayer »

Всем привет
подскажите, с помощью драйверов ucc37322 какие затворы (максимальный заряд и др..) можно тягать.
Спасибо.
Post Reply