Вопрос — Ответ

Обсуждение общих вопросов, связанных с трансформаторами Тесла.
zrg
Сообщения: 21

Сообщение zrg » 27 ноя 2015, 19:30

iEugene0x7CA писал(а):Без строгого резонанса не будет переключения транзисторов в нуле тока, а это значительные потери КПД, вплоть до подрыва силовой части.
Трансформаторы Теслы всегда работают от обратной связи, это фактически правило.



спасибо, посмеялся.

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 28 ноя 2015, 00:05

iEugene0x7CA писал(а):Без строгого резонанса не будет переключения транзисторов в нуле тока

если речь идёт о резонансном LC-преобразователе, то режим ZCS будет при частоте ниже резонансной. Данный режим обычно применяется при использовании IGBT. Если MOSFET, то лучше работать в режиме ZVS и на частоте выше резонансной.

iEugene0x7CA писал(а):а это значительные потери КПД, вплоть до подрыва силовой части.

это не так. Возьмите для примера любой резонансный преобразователь, где частота может меняться в довольно широких пределах, в зависимости от нагрузки.

iyanda
Сообщения: 1

Сообщение iyanda » 29 ноя 2015, 00:20

Посоветуйте пожалуйста, какую лучше использовать схему обратной связи (для sstc).
Т.е. есть токовый трансформатор(ферритовое кольцо на земле вторички), какая схема должна быть?

Аватара пользователя
Vanyayak
Сообщения: 199

Сообщение Vanyayak » 29 ноя 2015, 00:44

iyanda, один конец на землю драйвера, второй через 100n кондей, после кондея шотки к плюсу и минусу питания +5V(+3V) потом на микруху 74hc, с неё в дрова.

Poznajuschij
Сообщения: 220

Сообщение Poznajuschij » 29 ноя 2015, 01:15

Кстати! Очень хороший вопрос...
Какова же правильная последовательность деталей в обратной связи?
На схеме, которую я давал выше - Резистор - Кондёр - Диоды
У Стива Варда - Стабилитроны - Кондёр - Резистор - Диоды

Кто знает, что меняется и на что влияет последовательность Кондёр - Резистор и наоборот?

Аватара пользователя
Vanyayak
Сообщения: 199

Сообщение Vanyayak » 29 ноя 2015, 01:21

В общем я как то давно собирал SSTC
кондей обязательно до связок стабилитронов- диодов, иначе с любым количеством витков в кольце на конце вторички ос нереально глючило.
Последний раз редактировалось Vanyayak 10 дек 2015, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tony
Сообщения: 39

Сообщение Tony » 05 дек 2015, 14:30

Подскажите , в силовой части вместо супрессора на затворы можно стабилитрон поставить ?

Аватара пользователя
Vanyayak
Сообщения: 199

Сообщение Vanyayak » 05 дек 2015, 17:05

Tony, не, низя

Ruan
Сообщения: 28

Сообщение Ruan » 05 дек 2015, 20:47

Друзья, столкнулся с проблемой при изготовления резонансного инвертора на 10 - 30 кГц малой мощности с автоподстройкой частоты. Схема такая: первичная обмотка ( на ферритовом кольце намотана) раскачивается от пушпула (драйвера UCC), вторичая обмотка - резонансный контур. Сигнал обратной связи снимаю через ТТ с резонансного контура (примерно 70 витков). Попробовал с помощью 4046 - нестабильно работает частота пляшет и четко не стабилизируется. Потом напрямую подключил компаратор как мы в DR SSTC делаем и тоже никак, моментально выгорают транзисторы. Подскажите, как наладить стабильную связь и возможную причину по которой ОС не реализуется по схеме обратной связи по Стиву. По сути схема инвертора для индукционного нагрева. Простая задача, но что то я завис, хотя DR-ки собираю) И вообще есть человек в мире кто в инверторах сумел настроить стабильно 4046?

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 05 дек 2015, 21:39


Poznajuschij
Сообщения: 220

Сообщение Poznajuschij » 05 дек 2015, 23:29

Есть, это я)))
Изображение

Нюансы есть, но ничего сверхъестественное... Работа через 13 ногу - на выходе гарантированно 50 на 50... Фазы отслеживаются только по переднему фронту, по этому 3 и 14 ноги обязательно с фильтром НЧ (у меня 1кОм и 101 кондёр) ... Ну и компенсатор задержки на триггере шмитта... На фотки всё видно... Работает вполне стабильно с Теслой... В индукционке вообще без проблем должна работать

Ruan
Сообщения: 28

Сообщение Ruan » 06 дек 2015, 00:43

Благодарю! Вот про НЧ фильтры не догадался, завтра с утра прям попробую ваш вариант и отпишу как прошло)). Не могли бы электрическую схему скинуть полную?

Poznajuschij
Сообщения: 220

Сообщение Poznajuschij » 06 дек 2015, 13:30

нет у меня схемы... я на макетке сразу делаю... там схемы то не нужны...

Ruan
Сообщения: 28

Сообщение Ruan » 06 дек 2015, 17:17

Все, заработало как надо! Огромная благодарность, намучился я с этой микрухой))

Аватара пользователя
Tony
Сообщения: 39

Сообщение Tony » 10 дек 2015, 00:04

Подскажите , можно ли определить по характеру сгорания полевика причину его сгорания ? Например тихий щелчок и сопротивление между стоком , затвором и истоком менее 10 Ом говорит о том что транзистор сгорел от пробоя затвора ?

Аватара пользователя
BSVi
Адепт
Сообщения: 3488
Откуда: Киев

Сообщение BSVi » 10 дек 2015, 11:41

Это очень зависит от конкретного мосфета, поэтому нельзя так просто сказать.

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 10 дек 2015, 12:24

да и конкретный транзистор мало что даст, особенно при единичном выходе. Если выход из строя неоднократный, то тут ещё можно найти причину по определённым предшествующим данным.

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1378
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 10 дек 2015, 13:03

Tony писал(а):Подскажите , можно ли определить по характеру сгорания полевика причину его сгорания ? Например тихий щелчок и сопротивление между стоком , затвором и истоком менее 10 Ом говорит о том что транзистор сгорел от пробоя затвора ?

Сомнительно, характер повреждений сильно зависит от внешних факторов: свойств предохранителя, автомата, питающей сети, фильтрующих банок и т.д.
Без предохранителя/с жирными банками при вылете ключей получишь фейрверк, а с годной защитой и мелкими банками будет просто закороченный ключ.

P.S.
Могу сказать, что в 90% случаев транзистор погибает от плохого драйва, и как следствие — выделения большего количества тепла, нежели корпус может отдать на радиатор.
В таком случае как раз получается всем известная картина: оно работало, потом взорвалось, но радиатор холодный.

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 10 дек 2015, 15:22

iEugene0x7CA писал(а):выделения большего количества тепла
что-то не вяжется с холодным радиатором, если не бросаться в крайности в виде очень длительных фронтов, когда не понятно, линейно управляется транзистор или в ключевом режиме он. Даже в зависимости от топологии есть свои особенности в выходе из строя. Можно конечно к плохому управлению отнести не оптимальное значение мёртвого времени, но вы разве об этом вели речь?

Аватара пользователя
Tony
Сообщения: 39

Сообщение Tony » 10 дек 2015, 21:48

Тут в данном случае речь идёт об IRFP460 при UCC37322/21 , просто я думал по предварительной диагностике можно сразу что то сказать чтобы сильно не внедряться.

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 10 дек 2015, 22:35

эти данные ничего нового не раскроют. Опишите топологию или приведите часть схемы с силовыми цепями и цепями управления, а также фотографию монтажа.

super_bum
Сообщения: 193

Сообщение super_bum » 13 дек 2015, 22:37

neon писал(а):что-то не вяжется с холодным радиатором, если не бросаться в крайности в виде очень длительных фронтов, когда не понятно, линейно управляется транзистор или в ключевом режиме он. Даже в зависимости от топологии есть свои особенности в выходе из строя. Можно конечно к плохому управлению отнести не оптимальное значение мёртвого времени, но вы разве об этом вели речь?

Термодинамический удар.

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 13 дек 2015, 23:43

даже с очень длинными фронтами, в худшем случае, мы получим локальный перегрев с последующим выходом из строя.

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1378
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 15 дек 2015, 01:57

neon писал(а):что-то не вяжется с холодным радиатором

Вполне вяжется, так как теплопроводимость даже самого радиатора далеко не бесконечна. Если повесить ядрёный точечный источник на массивный радиатор — прогреется он не весь и далеко не сразу.
Ближе к источнику температура будет выше, а по краям радиатор может быть почти что холодным. Кроме этого не бесконечны теплопроводимость прокладок, а так же и самих корпусов транзисторов, в результате чего и возникает картина, когда за 15 секунд кристалл транзистора прогревается до 120-ти градусов, вися на всё ещё холодном радиаторе. ;)
Причин плохому переключению может быть множество, начиная от неправильно рассчитанного GDT, дед-тайма, и т.д.
Выискивать их нужно у ещё рабочей схемы, а не заниматься аутопсией трупиков.

P.S.
Кстати, недавно испробовал термопрокладки на основе оксидов. Они не дешевые, но эффективней даже слюдяных почти что в 3 раза.
Изображение
Если вашей девайсине нужно отводить много десятков Вт тепла, то штука незаменимая, силиконовые просто не справляются.

neon
Сообщения: 108
Откуда: Россия, Казань

Сообщение neon » 15 дек 2015, 02:54

iEugene0x7CA писал(а):Если повесить ядрёный точечный источник на массивный радиатор — прогреется он не весь и далеко не сразу.

на практике это справедливо при высоком тепловом сопротивлении, которое стараются уменьшить, тем самым уменьшить разницу в температурах подложки и радиатора. Нас интересует локальная разница в температуре, а не на краях массивного радиатора и подложки.

Вернуться в «Трансформаторы Тесла»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя