Страница 39 из 57
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 12 фев 2018, 17:59
Rabby
практически всегда так оно и делается.Только нужно добавить либо гестерезис компаратору,либо триггер с ручным сбросом
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 19 фев 2018, 10:38
Kaktys36
Приветствую! А подскажите пожалуйста, как организовать защиту OCD на SSTC? Токовый трансформатор по первичке? Или как то иначе ее организуют, и нужна ли она вообще? Например при ловле стримеров у самого терминала, либо закорачивание теслы на землю?
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 19 фев 2018, 10:52
KirillP
Kaktys36 писал(а):Приветствую! А подскажите пожалуйста, как организовать защиту OCD на SSTC? Токовый трансформатор по первичке? Или как то иначе ее организуют, и нужна ли она вообще? Например при ловле стримеров у самого терминала, либо закорачивание теслы на землю?
Вот , глянь , сдесь хорошо рассказал расказывается .
https://youtu.be/wF3tKt4uIJw
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 19 фев 2018, 12:20
Kaktys36
Спасибо, а если это сделать на уровне электронной начинки? Схема для DRSSTC будет ли справедлива для SSTC?
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 19 фев 2018, 17:13
Rabby
Kaktys36 писал(а):Спасибо, а если это сделать на уровне электронной начинки? Схема для DRSSTC будет ли справедлива для SSTC?
Не думаю ,что это хорошая идея использовать OCD для дрсттц в сттц-там защита срабатывает не сразу,а ждёт логического нуля обратной связи,т.е. защита сработает либо в конце периода,либо будет ждать окончания полупериода+полупериод.В СТТЦ надо сразу рвать сигнал,так как транзисторы и так переключаются жёстко и нет смысла ждать конца периода.если используется схема с уццшками,в которых прерыватель управляет enablе,надо добавить AND gate ,на него подать сигнал с прерывателя и с OCD.Защиту можно организовать двумя способами-либо при срабатывании защиты катушка выключается и надо вручную сбросить защиту,либо сделать авторесет-либо сигналом фидбэка,либо добавить таймер и делать сброс через определённое время.щас попробую схемку простую накидать

- ocd.png (3.03 КБ) 77969 просмотров
upd-вобще то таймер в катушке и так есть-интераптрер,так что можно сброс им делать,как и в ocd drsttc
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 20 фев 2018, 08:51
Kaktys36
Спасибо большое за схему и за советы! Будем пробовать!

Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 22 фев 2018, 16:20
i_slayer
Всем привет.
Подскажите какие лучше конденсаторы взять для ММС китайские СВВ или советские К75-25?
сп.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 22 фев 2018, 23:15
Qic
.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 23 фев 2018, 20:43
Kaktys36
Приветствую! Подскажите, при ловле стримеров на SSTC ток в первичном контуре как себя ведет? Допустим при ловле разряда на конце стримера, середине, и совсем у края? Понимаю что точных значений нет, но насколько высока величина подскакивающего тока? Достаточна, чтобы отследить ее токовым трансформатором и вовремя отрубить катушку ,пока она не ушла на гармоники и не бахнула?
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 27 фев 2018, 21:20
minik
привет , есть вопросы по драйверу 1- они тестируются перед отправкою?, 2-как будет вести себя драйвер в такой ситуации;-катушка работает на средней
мощности,энергия с тора не сбрасывается
токи уходят в землю --то есть я не даю энергии выходить наружу -сработает ли зашита или драйвер не увидит ничего? /не знаю увеличиться ток при такой
ситуации?/ может предусмотреть изменение накачку ширины импульсов -короче делать?
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 28 фев 2018, 18:46
savol
...........................................
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 28 фев 2018, 18:47
savol
-10 или 15 SI-простой интераптер покупаю у ребят, версии прошивок (V1.21) самые новые ставлю , тестирую и проблем ни разу не было
https://youtu.be/MJwCyBL8QBE а на счет ширины импульса,токов,лимит ширины импульса,угол среза частоты и температуры-при правильной настройке( для этого надо ,чтоб за плечами была практика успешных-работающих больше года 3-5 трансформаторов) это 69% успеха в стабильной и долгой работы трансформатора-все остальное 15%-правильный расчет индукции.10%-материаловедание 5%-геометрия
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 01 мар 2018, 00:30
iEugene0x7CA
minik писал(а):привет , есть вопросы по драйверу 1- они тестируются перед отправкою?, 2-как будет вести себя драйвер в такой ситуации;-катушка работает на средней
мощности,энергия с тора не сбрасывается
токи уходят в землю --то есть я не даю энергии выходить наружу -сработает ли зашита или драйвер не увидит ничего? /не знаю увеличиться ток при такой
ситуации?/ может предусмотреть изменение накачку ширины импульсов -короче делать?
Если вопрос об SD — они тестируются осциллографом, с подключенными генераторами сигнала/выходными нагрузками.
Это более надежный вариант — можно в подробностях посмотреть как работают блоки.
Насчет торчика без терминала — такое не тестили.

Обычно терминал и выход разряда всегда должны быть.
Kaktys36 писал(а):Приветствую! Подскажите, при ловле стримеров на SSTC ток в первичном контуре как себя ведет? Допустим при ловле разряда на конце стримера, середине, и совсем у края? Понимаю что точных значений нет, но насколько высока величина подскакивающего тока? Достаточна, чтобы отследить ее токовым трансформатором и вовремя отрубить катушку ,пока она не ушла на гармоники и не бахнула?
Когда-то специально тестили это дело, смотрели первичку работающей SS'ки через токовый щуп.

Результат — в SSTC при ловле ток не повышается, но генерация стремится перескочить на гармонику.
Это и очень хорошо, и очень плохо. В SS'ках с генерацией по обратной связи сваливание в гармонику вызывает вылет транзисторов.
Однако, если есть анализатор фидбека — переходом на гармонику можно детектить что кто-то ловит стримера или же вообще закоротил катуху, и соответственно глушить генерацию/генерировать правильную частоту.
Таки образом работает защита в ST SSTC, недавно как раз выкладывал видео:
viewtopic.php?p=16880#p16880
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 02 мар 2018, 18:49
Kaktys36
Когда-то специально тестили это дело, смотрели первичку работающей SS'ки через токовый щуп.

Результат — в SSTC при ловле ток не повышается, но генерация стремится перескочить на гармонику.
Это и очень хорошо, и очень плохо. В SS'ках с генерацией по обратной связи сваливание в гармонику вызывает вылет транзисторов.
Однако, если есть анализатор фидбека — переходом на гармонику можно детектить что кто-то ловит стримера или же вообще закоротил катуху, и соответственно глушить генерацию/генерировать правильную частоту.
Таки образом работает защита в ST SSTC, недавно как раз выкладывал видео:
viewtopic.php?p=16880#p16880
Спасибо за помощь, но возникли еще вопросы! Как я понял катушка сваливается в гармоники при ловле разряда, а можно ли реализовать не используя ПЛИС такую весчь, чтобы при ловле и переходе на гармоники, тесла просто отключалась? Некое подобие фильтра в районе 250-300 кГц, который при превышении частоты выдаст запрещающий сигнал? (эдакая защита от тех, кто любит свои руки совать куда не стоит)
И еще, Сергей использует осциллограф при полном питании теслы, но развязывающего трансформатора не видно нигде! Вопрос, какова хитрость?
P.S, как насчет полосового фильтра частот в цепи обратной связи теслы?
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 03 мар 2018, 13:57
Pigball
Всем привет. Парни есть вопрос по силовой.
Резистор (на схеме красной стрелкой) -
1. Для чего вообще нужен?
2. Как правильно подобрать номинал?
3. Не теряется ли на нем мощность или прочие косяки?

.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 04 мар 2018, 20:25
Rabby
Pigball писал(а):Всем привет. Парни есть вопрос по силовой.
Резистор (на схеме красной стрелкой) -
1. Для чего вообще нужен?
2. Как правильно подобрать номинал?
3. Не теряется ли на нем мощность или прочие косяки?
"

.
смотря где и зачем он стоит.Например в кцв с асинхронным баком его задача разряжать емкость выходного фильтра ,что бы новый цикл начался с нуля напряжения.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 04 мар 2018, 21:42
Pigball
Спасибо, Rabby. Этот резистор подсмотрел здесь в теме DRSSTC от misterio. Интересно для чего он его использовал? Сама идея его поставить мне нравится, равно как и двунаправленный супрессор. Просто хотел сэкономить время на опыты и исследования задав вопрос знатокам.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 04 мар 2018, 22:36
savol
гасит статику!
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 04 мар 2018, 23:46
Rabby
походу натупил-этот же стоит на выходе моста-какой фильтр.Через этот резистор получается первичный контур всегда замкнут,и не висит в воздухе пока мост переключается.По идее будет меньше звона на выходе-если его нет,получается на какой то момент первичный контур замкнут через воздух.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 06 мар 2018, 17:39
iEugene0x7CA
Мне кажется этот резистор там ничего не делает.

По опыту — силовая часть без проблем переключается без какой-либо нагрузки.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 25 мар 2018, 00:49
Qi-vi-go
Здравствуйте, а можно вместо трансформатора защиты по току и UVLO просто измерять напряжение на эмиттер-коллекторе(для igbt), когда транзистор открыт и отключать драйвер тогда, когда это напряжение превысит норму?
Т.е. не допустить переход транзистора в линейный(активный) режим.
Я конечно понимаю, что это простое решение и если можно можно было защитить так транзисторы, уже бы давно такое сделали. Но почему таки не сделали?
В даташитах есть подобные характеристики igbt, только они для статического режима:

- fgf.png (9.6 КБ) 77449 просмотров

- napr.png (11.2 КБ) 77449 просмотров
Вот примерно такая схема должна получится:
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 25 мар 2018, 06:31
Rabby
Есть такой способ защиты,desaturation detection называется,есть драйвера со встроенным DESAT детектором,например оптодравер HCPL-330,m57962,или трансформаторные изоляторы Adum4135 и подобное.А вот такой драйвер на рассыпухе в проекте индукционного нагревателя-http://webpages.charter.net/dawill/tmoranwms/Elec_IndHeat6.html.Но не вижу смысла собирать на дискретах,в интергральном драйвере есть и UVLO,задержка срабатывания детектора,плавное отключение при срабатывании.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 25 мар 2018, 17:30
Qi-vi-go
Нашел инфу с описанием и рекомендациями драйверов:
Нашел интересный драйвер: 2ED020I12-F2
Даташит: (чтоб он открылся, нужно отключить проверку на небезопасные сайты, ну или сами ищите даташит)
Он конечно всего на 2 ампера и входа Enable там похоже нету.
Драйвер управляется с помощью МК, но думаю можно и на логике можно что-то придумать.
Туда поместили кучу защиты. Мотать GDT ненужно. В схеме есть трансформаторная гальваническая развязка.
Но, можно ли такой драйвер использовать для dr(sstc)?
Есть еще IR2214SSPbF, IR2114SSPbF она дешевле и популярней, но ее не смотрел еще толком.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 25 мар 2018, 17:39
Rabby
а чего нельзя?сстц всего лишь обычный инвертор,ну немного шумящий изза адских токов.Для мощных катух только такие драйвера и надо ставить,гдт там веры нет

если интересна трансформаторная развязка,советую глянуть adum4135/6 .там и enable легко организуется,можно легко все на логике сделать.Если мало ампер,можно буфер на d44/45vh добавить.
Re: Вопрос — Ответ
Добавлено: 25 мар 2018, 18:31
Qi-vi-go
Я так понял, для полу-моста нужно 2 драйвера adum4135. Они дорогие и непопулярные.
Хотелось бы рассмотреть вариант с драйвером IR2114, на али их за копейки купить можно.