Качер. Не совсем чтобы работает. Вопросы от новичка.

Если вы - начинающий в электронике, то задайте ваш вопрос тут. Расскажите что вы уже сделали чтобы найти ответ на свой вопрос, опишите свои рассуждения.
DmS
Сообщения: 25

Сообщение DmS » 22 мар 2019, 09:45

Всем добрый день. Решили с ребенком собрать простой качер, эксперименты поделать.
Взял классическую схему из интернетов на одном биполярном транзисторе (взял mje13009). ТТХ следующие:

Вторичная катушка - d=40мм, высота намотки 150мм, провод 0.3, вышло около 500витков. По часовой стрелки намотка
Сверху шарик диаметром 100мм. По двум разным калькуляторам получил совпадение LC-резонанса с 1/4-волновым.

Первичная катушка, три штуки, диаметр у всех 65мм, пять и три витка низкие и одна три витка высокая, где-то по высоте треть от вторичной.
Намотка тоже по часовой стрелке, начало подключаю к питанию, конец к коллектору транзистора.

Питание - 36 вольт.

Первый запуск сделал с катушкой 5 витков. Резистор питание-база 20к был. Экономки и неонки загорались. Но никакого разряда на терминале не получил. Транзистор не грелся вообще.

Потом начал играться с резисторами питание-база и база-ноль. Почему-то сгорело два перемеменных, один простой, один многооборотный. Хотя обычные 2х ваттные почти не греются. В общем менял от 50к до почти нуля питание-база и от 150ом до 1к база-эмитер - схема запускалась непредсказуемо. В общем из всех вариантов лампочки зажигались лучше всего в первоначальном варианте, где только питание-база 20к. С катушками с тремя витками результат хуже и транзистор грелся. Но ни в одном варианте не получил разряд на терминале, хоть с шаром наверху, что без него. Выводы первички менял местами, работает именно тот вариант как на фото, если поменять - схема не запускается.

Собственно вопросы - а эти схемы гуляющие в инете они реальны или залипуха? Какие номиналы резисторов все таки надо ставить питание-база и база-эмиттер (и надо ли вообще этот ставить)? Может MJE13009 не подходит для этих целей? Катушку вторичную правильно сделал? Надо ли подгонять LC-резонанс к 1/4-волновому? В какую сторону вообще копать, чтобы получить хоть небольшой разряд на терминале.
Вложения
20190322_072611.jpg
20190322_072557.jpg
20190322_072518.jpg

DmS
Сообщения: 25

Сообщение DmS » 23 мар 2019, 16:23

В общем все отлично:) Заменил биполярный на полевик и все завелось с пол-пинка. Разряд на терминале получен.
Резисторы поставил 2.2к и 220ом. Что дало 3.3в на затворе, ровно на границе открытия. Транзистор, кстати, вообще не греется.

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1395
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 25 мар 2019, 00:02

Отвечу на пару вопросов, на случай если будут дальнейшие копания. ;)

1. К 1/4 волновому резонансу не нужно, схема автогенерирующая и сама подстроится под любую вторку;
2. Посчитать частоту вторки, коэффициент связи первички и т.д. можно тут: http://tqfp.org/calculatoria/tesla/?h1= ... oroid_d1=0
3. Транзистор MJE13009 так понимаю вытащили из балласта люминесцентной лампочки. :D
Не удивительно что он фигово работал — он для высоковольтки: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJE13009-D.PDF
Из биполяров я в своё время юзал КТ805АМ, сейчас можно юзать какой-нибудь подобный по параметрам.
С полевиками качеры не крутил, так что тут мало чего посоветую;
4. Схемки очень много в интернете левых, почти всегда нужно ковырять самому;
5. Переменники горят т.к. с выкручиванием у них прямо-пропорционально снижается и мощность.
Т.е. 1 Вт переменник только если ток проходит по всей карбоновой дорожке. На половине это уже 0.5 Вт. А если выкрутить в 0 — начало переменника выгорит.
Для предотвращения этого ставят постоянный резисторчик последовательно с потенциометром, напрмиер 100 Ом постоянный + 1 кОм крутилка.

Пиши, если будут еще какие происшествия.

Gerodian
Сообщения: 1

Сообщение Gerodian » 26 мар 2019, 09:47

Я бы растянул первичку на на треть вторички.для первички использую медные трубки и при настройке использую крокодильчик чтобы менять количиство витков в первички обычно это 3.5 витка(самый большой стриммер) но так можно быстро убить силовую часть в режиме непрерывной генерации оптимал 5-6 витков.на сфере сделайте терминал в виде остро заточенного металического штыря для вашей катушки можно взять обычную иголку.

DmS
Сообщения: 25

Сообщение DmS » 27 мар 2019, 21:00

iEugene0x7CA писал(а):1. К 1/4 волновому резонансу не нужно, схема автогенерирующая и сама подстроится под любую вторку;


А как же всякие стоячие волны, пучности и т.п. которые пытаются получить во взрослых теслах?
Я думал фишка как раз в этом. Получается тут основным фактором является только количество витков во вторичке?

iEugene0x7CA писал(а):3. Транзистор MJE13009 так понимаю вытащили из балласта люминесцентной лампочки. :D
Не удивительно что он фигово работал — он для высоковольтки: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJE13009-D.PDF
Из биполяров я в своё время юзал КТ805АМ, сейчас можно юзать какой-нибудь подобный по параметрам.
С полевиками качеры не крутил, так что тут мало чего посоветую;


Да, похоже mje13009 для этих целей не подходит. Поставил полевик irf740, на нем сразу все заработало.

iEugene0x7CA писал(а):5. Переменники горят т.к. с выкручиванием у них прямо-пропорционально снижается и мощность.
Т.е. 1 Вт переменник только если ток проходит по всей карбоновой дорожке. На половине это уже 0.5 Вт. А если выкрутить в 0 — начало переменника выгорит.
Для предотвращения этого ставят постоянный резисторчик последовательно с потенциометром, напрмиер 100 Ом постоянный + 1 кОм крутилка.


Ага, спасибо за инфу, будем иметь ввиду.

iEugene0x7CA писал(а):Пиши, если будут еще какие происшествия.


Ну пока все отлично:) Разряд с иглы есть. Лампочки загораются. В обычной лампе накаливания красивая плазма. Дети в восторге. Разряд правда ловить пальцами не вариант, обжигает сильно. С этим наиграемся, попробую побольше сделать, и со звуком.

p.s. а не пробовали на кончик иглы закреплять крупинку какой либо соли бария или стронция? по идее должно дать зеленое или красное свечение разряда?

Crazy_Fan
Сообщения: 91

Сообщение Crazy_Fan » 28 мар 2019, 07:41

Попробуйте ещё поднять напряжение питания, если ролевиков не греется. Очень удобный источник - трансформатор 12 В для галогенок на 150-200 Вт. Берём ещё одно колечко от дохлого трансформатора, мотаем на нём повышающий трансформатор (я делал 1:5, 7 и 35 витков соответственно) и подключаем к 12 В выходу. После повышающей обмотки будет около 57 В, выпрямляем и готово. Можно получить любое напряжения с помощью подбора вторичной обмотки повышающего трансформатора. Из-за потерь во втором трансформаторе схема будет нормально запускаться, т.к. эти электронные трансформаторы в холостую не работают.

Вернуться в «Для начинающих»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя