Расчёт GDT

Если вы - начинающий в электронике, то задайте ваш вопрос тут. Расскажите что вы уже сделали чтобы найти ответ на свой вопрос, опишите свои рассуждения.
Аватара пользователя
korshyn
Сообщения: 66

Сообщение korshyn » 18 июл 2019, 18:58

Ребята, всем привет!
В статье про GDT:
http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/
Есть формула:
gdt.png
gdt.png (5.98 КБ) 416 просмотров

Сказано, что: "Формула получена подстановкой определения индуктивности в закон Фарадея".
Попробовал вывести самостоятельно, но никак не смог избавиться от тока :roll:
Стыдно даже спрашивать... Но не могли бы вывод формулы скинуть?

Ещё не вопросик по калькулятории GDT, когда программа выдаёт результат, какой "запас" берётся по насыщению берётся при выводе необходимого количества витков?

Аватара пользователя
korshyn
Сообщения: 66

Сообщение korshyn » 18 июл 2019, 19:18

И да, мне пришли epcos'кие колечки Т38, правильно ли я понимаю что в калькулятор вгонять эти 430мТ.(графики зависимости от индукции от частоты не нашёл)
dsdasdsad.png

webkirov
Сообщения: 257
Откуда: Депрессивный регион

Сообщение webkirov » 19 июл 2019, 17:51

korshyn писал(а):Ребята, всем привет!
В статье про GDT:
http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/
Есть формула:
gdt.png
Сказано, что: "Формула получена подстановкой определения индуктивности в закон Фарадея".
Попробовал вывести самостоятельно, но никак не смог избавиться от тока :roll:
Стыдно даже спрашивать... Но не могли бы вывод формулы скинуть?

Ещё не вопросик по калькулятории GDT, когда программа выдаёт результат, какой "запас" берётся по насыщению берётся при выводе необходимого количества витков?


Это формула трансформаторной ЭДС. Есть в книге "Теория и расчёт трансформаторов." А.В. Хныков. 2004. Страница 43, формула 2.42 Здесь вместо частоты подставлен период (f=1/t). В книжке ещё учитывается коэф. заполнения, а здесь, почему-то, нет :?:

Аватара пользователя
korshyn
Сообщения: 66

Сообщение korshyn » 20 июл 2019, 18:39

Спасибо большое за ответ :)

Аватара пользователя
iEugene0x7CA
Адепт
Сообщения: 1389
Откуда: Киев

Сообщение iEugene0x7CA » 21 июл 2019, 21:59

Уу, а я уже 2.5 недели пишу огроменную статейку по исследованию ферритов для GDT, и их использование в целом. :)

Насчет расчётов обмотки по формулам — скажу сразу что пользоваться ими очень не просто.
Например известный калькуляторчик GDT из Калькулятории: http://tqfp.org/calculatoria/gdt/
Обычно, всё посчитав он выдаёт пользователю какое-то непонятное значение, например 2 витка — которые более того не работают с трансформатором на практике.
Происходит это т.к. типичным пользователем не учитывется большое количество нюансов.
Например, графа "амплитуда индукции магнитного поля, мТл". Человек просто посмотрит это значение в даташите, например 490 mT для Epcos N87:
https://www.tdk-electronics.tdk.com/dow ... df-n87.pdf
Однако ввести его в калькулятор будет неправильно, ибо как минимум это значение для 25-ти градусов Цельсия, а при 100 градусах оно уже падает до 390 мТ. И это ещё не всё. :D
Вот на этом графике, чуть поглубже в даташите видно, что область BH графика с линейной характеристикой лежит значительно ниже чем макс. значение(BH — зависимость магнитного потока от мощности магнитного поля).
Уже после этой точки феррит начинает насыщаться и линейность теряется:

Capture.JPG

Число в калькулятор уже снизилось до 300 миллиТесла. :)
Однако и это ещё не всё.
Теперь добавим погрешности, например формула расчитана на то, что частотой в ней будет синусоида... Однако мы подаём прямоугольник, и таковой представляет из себя большое количество синусоид.
Т.е. частота, которую мы записываем в поле "Рабочая частота, кГц" уже не совсем соответствет требованиям формулы.
Сами сердечники ещё имеют погрешность, их проницаемость из-за manufacturing tolerance может плавать аж на 10-15% в зависимости даже не от партии к партии, а от кольца к кольцу.
Особенно в старых ферритах по типу отечественного М2000НМ.
Когда феррит круглый – ещё сложно точно измерить его сечение...

Короче влияет много что, и даже не все из факторов были перечислены. В итоге расчитать формулой так чтобы не браться за осциллограф достаточно сложно.
Формулой можно высчитать только примерное количество витков, а после щупы осцила в зубы и смотреть что будет если убрать или добавить виток. :geek:

NewFile28.jpg

Вот вроде получилось близко, но прямоугольник практически на грани чтобы свалиться в насыщение. Ещё микросекунда и через первичку был бы закорот для драйвера, а юзер недоумевал что же не так с его системой.
Что-то UCC'шки греются, транзисторы греются, и всего пару раз бахало... Но как-то работает. :)

P.S. Да, формулы расчет обмоток и пример их применения можно посмотреть например вот здесь:
https://makingcircuits.com/blog/how-to- ... -for-smps/

Аватара пользователя
korshyn
Сообщения: 66

Сообщение korshyn » 22 июл 2019, 01:23

Ого! Крутяк))))
Будем ждать!
У меня тоже 2 витка вышло, но это мне не понравилось. Решил намотать 7, на как-нить доберусь до осциллограммы.
Когда-то на китайском феррите вообще мотал 14)))
Без осциллографа реал тяжко, тоже ucc грелась - поставил резистор на ом, в слепую - помогло.
Вот такую байду для моста мотал, сейчас вторую делаю.
JJya97OxbHQ.jpg

Вернуться в «Для начинающих»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя