Управление нагрузкой c помощью очень слабого сигнала
господи,неужели нет мосфетов открывающихся от 1 вольта? Не поверю! Там же между затвором и подложкой тончайший слой окисла. Неужели так сложно подтянуть заряды к затвору и создать инверсию проводимости?
Зачем искать, если можно поставить любой биполяр и не вникать в тонкости работы транзистора?
ок. Современные mp3 плееры,беспроводные мыши,некоторые микроконтроллеры питаются от одной пальчиковой батарейки 1,5 В а то и ниже,если батарейка подсядет. Их микросхемы тоже на биполярах сделаны? Вряд ли,хотя бы по соображениям энергосбережения. Или там повышающий преобразователь 1>>3 вольта стоит? Не может быть...
Современные плееры питаются от li-ion аккумуляторов и эти аккумуляторы выдают достаточно напряжения, но в плеерах все равно стоит понижающий преобразователь. А в случае с батарейкой - повышающий.
то есть в беспроводных мышах стоит повышающий преобразователь? это что-то типа такого http://www.chipdip.ru/product/max1678eua/
А вот,например,микроконтроллеры atxmega вот такие http://www.chipdip.ru/product/atxmega64a1-au/ которые питаются от 1,6В. У них повышающий преобразователь встроенный?
А вот,например,микроконтроллеры atxmega вот такие http://www.chipdip.ru/product/atxmega64a1-au/ которые питаются от 1,6В. У них повышающий преобразователь встроенный?
это что-то типа такого
Типа того.
которые питаются от 1,6В
А у батарейки напряжение 800-1000мВ. Не заработает она от одного пальца.
У них повышающий преобразователь встроенный?
Нет, у них прямо кремний работает от этого напряжения. Но, самое интересное, что повышающий преобразователь там все-равно есть для питания falsh при программировании. Преобразователь делается как charge pump прямо на кристалле.
Странно, на батарейках АА пишут 1,5 В. Или это напряжение холостого хода,а при подключении оно тут же просаживается до 0,8 ...1,0 В ,так как там тут же внутреннее сопротивление батарейки начинает работать. Так что ли?
Нет, просто на батарейках 1.5 вольт держится, условно говоря 5% емкости, дальше они начинают разряжаться и напряжение падает. Чем ниже напряжение может использовать наше устройство, тем больше оно будет работать на одной батарейке. Это ведь очевидно, нет? )
-
- Сообщения: 42
Ччччерт! Парни - облом. Подсветка не включается ни от транзисторного каскада, ни от оптопары.
Проклятый монитор!! Наверное когда умирать буду - в гробу его вспоминать буду
Управляющий сигнал на холостом ходу - 1.2 вольта, но под нагрузкой проседает до 0.5 вольта. Походу внутреннее сопротивление источника велико.
Это ниже, чем 0.7 вольт падения напряжения на P-N-переходе базы-эмиттера биполярника или анода-катода светодиода. И оба на него не реагируют.
Придется городить компаратор на операционнике. Раньше с ними дело не имел.
Понравился LM741. 22 вольтовый - с запасом, можно не опасаться, что сгорит от каких-нибудь выбросов.
Биполярное питание, говорят, необязательно, т. к. ухода в "минус" на выходе мне не нужно.
Прогнал в симуляторе - вроде бы срабатывает от 0.5 вольта. Надо только делитель напряжения хорошенько подобрать (может быть даже проще поставить подстроечники).
1) Не подскажите, нет ли каких-нибудь подводных камней?
2) Непонятно назначение выводов 1 и 5. Это высокоточное ручное выставление нуля на выходе что ли? Но точность большая не нужна, схема грубая. Если эти выводы оставить висеть в воздухе - ничего страшного не будет? Или подпаять 10 кОм на всякий пожарный?
3) Куда-то пропали 2 вольта на выходе операционника. Было 13, осталось 11. Это микросхема так много жрёт? Не сгорит ли она от этого?
Проклятый монитор!! Наверное когда умирать буду - в гробу его вспоминать буду
Управляющий сигнал на холостом ходу - 1.2 вольта, но под нагрузкой проседает до 0.5 вольта. Походу внутреннее сопротивление источника велико.
Это ниже, чем 0.7 вольт падения напряжения на P-N-переходе базы-эмиттера биполярника или анода-катода светодиода. И оба на него не реагируют.
Придется городить компаратор на операционнике. Раньше с ними дело не имел.
Понравился LM741. 22 вольтовый - с запасом, можно не опасаться, что сгорит от каких-нибудь выбросов.
Биполярное питание, говорят, необязательно, т. к. ухода в "минус" на выходе мне не нужно.
Прогнал в симуляторе - вроде бы срабатывает от 0.5 вольта. Надо только делитель напряжения хорошенько подобрать (может быть даже проще поставить подстроечники).
1) Не подскажите, нет ли каких-нибудь подводных камней?
2) Непонятно назначение выводов 1 и 5. Это высокоточное ручное выставление нуля на выходе что ли? Но точность большая не нужна, схема грубая. Если эти выводы оставить висеть в воздухе - ничего страшного не будет? Или подпаять 10 кОм на всякий пожарный?
3) Куда-то пропали 2 вольта на выходе операционника. Было 13, осталось 11. Это микросхема так много жрёт? Не сгорит ли она от этого?
1) Да черт его знает.
2) Именно они, установка нуля. Ничего не надо делать.
3) Это ОУ а не компаратор. Нужен компаратор.
Давнобы уже сделал:
а) Срисовал участок которому хватает 0.5В
б) Нашел бы источник сигнала.
Учитывая срочность действа советую уже выкинуть монитор нах.
2) Именно они, установка нуля. Ничего не надо делать.
3) Это ОУ а не компаратор. Нужен компаратор.
Давнобы уже сделал:
а) Срисовал участок которому хватает 0.5В
б) Нашел бы источник сигнала.
Учитывая срочность действа советую уже выкинуть монитор нах.
-
- Сообщения: 42
Сигнал идет на какую-то микросхему в жутком soic-корпусе (регулятор интенсивности подсветки должно быть), намертво залитую лаком. Лак даже ацетон не берет. Стал сдирать лак наждачкой, и содрал маркировку. Наверное специально так сделали, чтобы плату нельзя было срисовать и спереть (уже сталкивался с подобным).
Источник сигнала - процессор на управляющей плате монитора. И фиг знает, как он работает.
Выкидывать жалко. Прибор дорогой, поломка не особо серьезная.
Матрица - она же вечная, там ломаться нечему - жидкие кристаллы. А из-за какой-то несчастной подсветки на помойку?
Денег на новый не дают (кризис)
Тот самый мерзкий случай, когда рабочее время стоит дешевле нового оборудования.
Источник сигнала - процессор на управляющей плате монитора. И фиг знает, как он работает.
Выкидывать жалко. Прибор дорогой, поломка не особо серьезная.
Матрица - она же вечная, там ломаться нечему - жидкие кристаллы. А из-за какой-то несчастной подсветки на помойку?
Денег на новый не дают (кризис)
Тот самый мерзкий случай, когда рабочее время стоит дешевле нового оборудования.
Ну что за процессор. Питание у него какое, другие выходы как поживают? Не сгорел ли выход?
Прям напрямую с процессора? Точно нет никакой сгоревшей обвязки? Прозвонить даже живые на вид резисторы.
Прям напрямую с процессора? Точно нет никакой сгоревшей обвязки? Прозвонить даже живые на вид резисторы.
-
- Сообщения: 42
Да это, мне кажется, без разницы. Сигнал управления есть, хоть очень слабый, значит его можно заюзать. Давно хотел повозиться с операционниками, да все никак повода не предоставлялось.
Парни, у меня другая заморочка. Операционник работает как-то странно. Купил LM741CN, подключил по схеме компаратора: Инвертирующий вывод к делителю напряжения (0.4 вольта на выводе); Неинвертирующий - к старой батарейке 1V.
При подключенной батарейке Неинв > Инв и операционник должен открыться (питание - 14 вольт от зарядника для авто аккумуляторов).
При отключенной батарейке Неинв < Инв и операционник должен закрыться. Симулятор показывает то же самое.
Однако операционник почему-то всегда остается открытым. И при отключении батарейки не закрывается. Что ему не нравится?
В качестве земли использовал вывод "V-" Может это неправильно? Интересно, ведь это я подключил однополярное питание. А ещё бывает двухполярное подключение. Куда средняя точка подключается? Отдельного вывода под нее нет.
Парни, у меня другая заморочка. Операционник работает как-то странно. Купил LM741CN, подключил по схеме компаратора: Инвертирующий вывод к делителю напряжения (0.4 вольта на выводе); Неинвертирующий - к старой батарейке 1V.
При подключенной батарейке Неинв > Инв и операционник должен открыться (питание - 14 вольт от зарядника для авто аккумуляторов).
При отключенной батарейке Неинв < Инв и операционник должен закрыться. Симулятор показывает то же самое.
Однако операционник почему-то всегда остается открытым. И при отключении батарейки не закрывается. Что ему не нравится?
В качестве земли использовал вывод "V-" Может это неправильно? Интересно, ведь это я подключил однополярное питание. А ещё бывает двухполярное подключение. Куда средняя точка подключается? Отдельного вывода под нее нет.
C 6-го вывода на 2ой надо влупить резистор, килоом этак на 100.
LM741 не будет работать около нуля, вам нужно что-то, входа rail to rail или includes ground.К примеру, LM393
-
- Сообщения: 42
webkirov писал(а):C 6-го вывода на 2ой надо влупить резистор, килоом этак на 100.
Не помогло. Все то же самое
BSVi писал(а):LM741 не будет работать около нуля, вам нужно что-то, входа rail to rail или includes ground.К примеру, LM393
Купил компаратор LM393. Подключил по схеме:
Стал реагировать на батарейку 1V. Уже лучше
Только на выходе выдает тоже 1 вольт. Не усиливает.
Как теперь отрегулировать логические уровни, чтобы выдавал напряжение питания 13V, или хотя бы 5V
Или я подключил что-то не так?
Резистор Uпит - Выход компаратора на 1-10кОм. Внутренняя схема в даташите развеет все вопросы.
-
- Сообщения: 42
Да, с резистором выход компаратора работает нормально. Но у меня после него стоит затвор транзистора, который подтянут к земле резистором как раз тоже 1-10 кОм. Получается неопределенное состояние.
Да и тянуть затвор к питанию нельзя, иначе транзистор откроется, когда не надо.
Как быть? Транзистор менять на P-канальный?
Или все-таки искать rail-to-rail операционник? Нашел какие-то AD8028, у которого и выходы и входы rail-to-rail. Дорогущие, собаки, 300 рублей почти...
Да и тянуть затвор к питанию нельзя, иначе транзистор откроется, когда не надо.
Как быть? Транзистор менять на P-канальный?
Или все-таки искать rail-to-rail операционник? Нашел какие-то AD8028, у которого и выходы и входы rail-to-rail. Дорогущие, собаки, 300 рублей почти...
-
- Сообщения: 42
Кстати, а нельзя обычный операционник переделать в rail-to-rail? Понавешать там что-нибудь?
Можно, расскажешь как расковыряешь компаунд и припаяешь на кремний еще пару транзисторов, будет все интересно.
Это разные классы устройств.
А чо, ничо что лог 0 с компаратора делается транзистором на землю? Может всёже подумать и поставить резистор побольше ?
Извини конечно, но тут творится какая-то хрень... Настоятельно рекомендую что-нибудь почитать. Хоровица и Хилла например.
Это разные классы устройств.
А чо, ничо что лог 0 с компаратора делается транзистором на землю? Может всёже подумать и поставить резистор побольше ?
Извини конечно, но тут творится какая-то хрень... Настоятельно рекомендую что-нибудь почитать. Хоровица и Хилла например.
-
- Сообщения: 42
УУУУУРА!!! Ух-ты, чудо воскрешения! Да, тупанул - поставил резюк 56k с затвора на землю, и все заработало.
Вернее не тупанул, а опасался, что компаратор работать не будет, т к его выход оказывался бы подтянут одновременно и к земле, и к питанию. Надо было не думать, а просто попробовать
Мы все в восторге, передаем всем участникам данной ветки привет, рэп, йоу и камаз!
PS. Интересная рекурсия на последней фотографии получилась. Я смотрю на мониторе форум, на котором монитор с форумом про монитор с форумом
Вернее не тупанул, а опасался, что компаратор работать не будет, т к его выход оказывался бы подтянут одновременно и к земле, и к питанию. Надо было не думать, а просто попробовать
Мы все в восторге, передаем всем участникам данной ветки привет, рэп, йоу и камаз!
PS. Интересная рекурсия на последней фотографии получилась. Я смотрю на мониторе форум, на котором монитор с форумом про монитор с форумом
А если этот резистор (56к) совсем убрать - будет работать?
-
- Сообщения: 42
Ни ни, тогда транзистор будет нормально открыт - затвор подтянут к питанию. А надо, чтобы транз был нормально закрыт (это на тот случай, если компаратор по каким-то причинам не работает, а провода затвора помеху словят).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость