Страничка эмбеддера, Форум

Предыстория проста и незатейлива: купил так называемые "народные" транзисторы IRG4PC50U, ступил и не проверил их перед монтажом в плату, в итоге ничего не работает. Как оказалось, оба транзистора не открываются. И никакие воздействия на затвор не возымели действия. Вывод затвора будто отпал внутри корпуса (обрыв затвора или эмиттера).

Как же это всё произошло? Что могло стать причиной? Статическое электричество, перегрев? Исходя из моего опыта транзисторы, обычно, погибая накоротко закорачивают свои выводы, а тут вот нет.

Запаивал, предварительно замкнув проволочной перемычной затвор и эмиттер; паяльник заземлён.

Как бы мне ещё один комплект не угробить, какие защитные меры предпринять?

А сколько вы им на затвор подаете?

15 Вольт. Плюс припаяны стабилитроны на 18 Вольт.

А те, что еще на запаяны, проверяли?

Я уже выпаял оба транзистора и проверил их отдельно. Проверка по мотивам схемки из форума http://forum.radiokot.ru/viewtopic.php?f=10&t=40348. Подключил на коллектор низкоомный резистор, другой вывод резистора на положительный потенциал питания 15В, к эмиттеру GND. Беру провод от питания +15В и тык-тык на затвор и ноль реакции, транзистор закрыт, ток в затвор не течет. Вот думаю ещё надо проверить ток утечки коллектор-эмиттер, чтобы понять, что отпало, эмиттер или затвор.

Бывают подделки на детали. Выглядят они точно так-же, как и оригинальыне детали, но не работают. Я не верил в существование подделок, пока не нарвался на микруху от cypress'a которая онной не являлась.

Я тоже подумал о подделке, тем более как-то в одночасье цена на эти транзисторы без видимых причин возросла с 176 руб. до 285руб. Я брал ещё по 176, возможно и купил подделку.

Вот смотрю на фото от Чип-и-Дип'а и думаю, такая может должна быть маркировка у оригинала или нет...


Фото моего тр-ра во вложении. Интересно то, что в маркировке присутствуют первые две буквы в наименовании IR, хотя, к примеру, у меня есть транзисторы от IRF, только в корпусе TO-220, и там в маркировке наименования нет первых букв IR, то есть маркировка идёт GB6B60KD (как и на фото от Чип-и-Дип'а)

Также интересно то, что у Чип-и-Дип'а транзистор изготовлен в 8-ом году, как и у меня, но маркировки разные

Для прояснения написал в техподдержку IRF...

Попробуй померить емкость затвор-эмиттер.

Во, Melted Metal дело говорит.

У меня работающие транзисторы (да, я тоже такие юзаю) обознаются без IR - просто G4PC50U.

Melted Metal писал(а):Попробуй померить емкость затвор-эмиттер.

Измерил.
По нулям 0 pF


Техподдержка ИРФа ответила мне, что надо было покупать у официальных дилеров и не было бы проблем, а если купил не пойми у кого, то либо вышли нам то что купил, либо сам разбирайся где они это надыбали

Мой вопрос:

Customer (Sergey Sergeevich) 09/28/2011 04:16 PM
Hi!
We have bought transistors IRG4PC50U for our project, but they don't worked. Have tested them, and found that gate pin not sensitive for potential +15 Volts. Transition Collector-Emitter not opening, always is closed.

I attach photo my transistor and ask you to define on marking fake it or original.
Thank you for attention!

Их ответ:

Subject
Fake transistor or original?

Discussion Thread
Response (Diana Pinto (Americas-TAC)) 09/28/2011 04:49 PM

Sergey,
In case the parts have been purchased directly from an IR authorized distributor, the authenticity can be verified/confirmed by the distributor. If also required, sample devices may be sent in to our FA lab for this purpose. The process to send in devices is as per the instructions detailed at:

http://www.irf.com/product-info/reliability/rdainst.htm

In case the point of purchase is not an authorized IR distributor, in that case, it would be advised to go through the proper channels (starting with the point of purchase) for verification/authentication purposes.

Regards,

У меня есть небольшая партия бракованных IRG4PC40UD, они почему-то махом вылетают, когда стоят ключами в инверторе, маркировка без IR. Единственное, что вызвало подозрение, это то, что у них емкость затвора 3нФ против 2нФ по даташиту. Но это вряд ли является причиной "отстрела", т.к. за затвор дергает драйвер, а ему вобщем-то пофиг, какая там емкость в затворе (в разумных пределах, конечно).

Кстати, обратный диод вызванивается? А то там походу внутри вообще ничего нет, только выводы и корпус.

Предлагаю автору взять молоток и произвести вскрытие. В любом случае, пациент мертв.

послойно и под микроскоп и сюда )

BSVi писал(а):Предлагаю автору взять молоток и произвести вскрытие. В любом случае, пациент мертв.

uschema.com писал(а):послойно и под микроскоп и сюда )

Так я и сделал. Сначала попытался наждаком сточить морду, точил-точил, всё ожидал когда появится углубление с прямоугольным кристалликом на дне, но кристаллик так и не появился. Сточил до самой подложки и ничего не увидел . Решил пойти други путем - зажал транзистор в тиски и разделил корпус на две части. Фото во вложении. Как я понимаю, блямба посередине ни разу не кристалл . Удивительно что подложка медная, могли бы сделать и из жести какой, раз уж подделки ляпают!

ну как же нету? разве вы его не видете?)
он просто наноразмеров, такой себе кристал
и он сжался от попадания на него воздуха.

не зря ведь надпись была на нем не высокотехнологичная. ))

Гыгыгыгыг)))



Ну что за страна? Что теперь, с тестером транзисторов на рынок ходить, чтоб такой ситуации не возникло?

как что за страна? - Китай )))
это уже норма ))
это очередное доказательство что нужно быть придирчивым и внимательно рассматривать деталюхи )

И что теперь, ТС может идти на рынок и предьяву кидать?))

uschema.com, когда в магазине говоришь - дай пачку транзисторов, не будешь их рассматривать, тем более, что поддельные не сильно отличаются от оригинала. Если не знаешь - не отличишь. Дабы проинформировать побольше народу, отписался в бложике.

webkirov, спасибо за информацию и качественные картинки.

Melted Metal писал(а):И что теперь, ТС может идти на рынок и предьяву кидать?))

Я бы пошел, но чек выкинул (сомневался ведь, оставить или выкинуть), да и в том магазине, где я их купил, претензии по качеству не принимаются на компоненты после пайки

Поддельные транзисторы имеют обозначение IRG4PC50U, а настоящие – G4PC50U. Надпись у поддельных – тоньше, а затвор – никуда не подключен. На фото сверху – микроскопический кристалл подделки.

Предположу, что никакого кристалла там вообще нет (только сопля припоя), и крайние выводы, соответственно, никуда не подключены.

Согласен, вполне возможно, что это действительно нифига не кристалл.

Да в общем это даже очевидно ) Олово не обладает полупроводниковыми свойствами ) Черный квадрат был бы сразу виден )

Да в общем это даже очевидно )

Это очевидно, да, просто я так ненавязчиво возразил.

Истины ради, решил раздербанить несколько подохших IGBT-транзисторов и пару отечественных биполярных.
К сожалению, корпуса ТО-247 не было - только ТО-220.

Подлинный корпус значительно прочней поддельного, в особенности, у отечественных

Кристаллы у иномарок очень хорошо прилипли к корпусу, поэтому без повреждений не сохранились