Вопрос — Ответ
-
- Сообщения: 223
Почитал, не совсем только понял, там получается резонансный ток не идет через транзисторы? Как в индукционных плавильнях получается схема...
В ССТЦ отсутствует первичный резонанс. Бейзфид накачка на резонансе вторички. Без обратной связи. Просто и бронепаровозно.
-
- Сообщения: 223
Точно) Что-то я сегодня вяло соображаю... Ладно, привезут транзисторы, посмотрю на деле что к чему...
У меня же еще куча вопросов про настройку 1/4 волны... которую я всегда игнорировал, так как частота резонанса вторички всегда была сильно ниже, чем эта пресловутая 1/4... По этому напряжение один хрен росло к верхушке катушки))))
У меня же еще куча вопросов про настройку 1/4 волны... которую я всегда игнорировал, так как частота резонанса вторички всегда была сильно ниже, чем эта пресловутая 1/4... По этому напряжение один хрен росло к верхушке катушки))))
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Сообщения: 1570
- Откуда: Киев
savol писал(а):у них же ясно написано -стран таможенного союза!
Как известно, деньги не пахнут.
Думаю стоит написать Зергу, его старая почта: dragonymous@gmail.com, но это ещё со времён, когда он был няшкой, всем помогал и отвечал.
Сейчас они вроде через ВК работают: https://vk.com/teslacoil_ru.
-
- Сообщения: 223
Опять я наткнулся на статику в тесле... и не где нибудь, а на сайте bsvi.ru
http://bsvi.ru/kak-rabotaet-transformator-tesla-na-palcax-chast-1/
Есть фраза
Откуда оно там берется? Почему оно электростатическое ??? Или я что то не так понимаю под электростатическим полем?
http://bsvi.ru/kak-rabotaet-transformator-tesla-na-palcax-chast-1/
Есть фраза
Третяя – формирование электростатического поля, которое отталкивает стример от вторичной обмотки теслы.
Откуда оно там берется? Почему оно электростатическое ??? Или я что то не так понимаю под электростатическим полем?
Школьный курс физики - электричество. Однополюсный сферический конденсатор.
Электрончики стремятся убежать из металла, как известно одинаково заряженные частицы отталкиваются, и скапливаются на поверхности металла.
Всё это происходит при одной полуволне напряжения на тороиде, который внезапно такойже конденсатор. Электрончики копятся, плотность поля возрастает и с терминала начинается утечка в виде канала ионизации.
А вот под терминалом плотное электронное (в данный момент) статическое поле, туда стримеру совсем не интересно и улетает он прочь. Пока не закончится полуволна и не сменится её знак. И тоже самое повторится.
Электрончики стремятся убежать из металла, как известно одинаково заряженные частицы отталкиваются, и скапливаются на поверхности металла.
Всё это происходит при одной полуволне напряжения на тороиде, который внезапно такойже конденсатор. Электрончики копятся, плотность поля возрастает и с терминала начинается утечка в виде канала ионизации.
А вот под терминалом плотное электронное (в данный момент) статическое поле, туда стримеру совсем не интересно и улетает он прочь. Пока не закончится полуволна и не сменится её знак. И тоже самое повторится.
-
- Сообщения: 223
Ааа то есть оно статическое для самой себя, а для стороннего наблюдателя вполне себе переменное ?
Фотография движущейся машины - статическая. Глаз фотографии делать не умеет. (Первая аналогия что мне пришла на ум).
Чем меньше отрезок времени наблюдения - тем статичнее наблюдаемое.
Физика, механика, динамика. Я не знаю как объяснить доступно и сразу.
Чем меньше отрезок времени наблюдения - тем статичнее наблюдаемое.
Физика, механика, динамика. Я не знаю как объяснить доступно и сразу.
BSVi,
интересует такой вопрос, как зарекомендовал себя прерыватель тот, который i2. И какой посоветуешь собрать для передачи по оптокабелю?
интересует такой вопрос, как зарекомендовал себя прерыватель тот, который i2. И какой посоветуешь собрать для передачи по оптокабелю?
I2 был в одном экземпляре. Работал, но юзать его было не удобно. Сейчас очень распространен i1, ну и SI. Оба себя хорошо зарекоммендовали.
-
- Сообщения: 223
Столкнулся с проблемой по DRSSTC... При подключении другого заземления меняется резонансная частота вторички, причем довольно ощутимо... Как минимизировать воздействие разных заземлений на вторичный контур?
И еще вопросик...
На какое напряжение делать ММС кондеры ну что бы с запасом, но без фанатизма )))? Питание сетевое. Кондеты К78-2 0.01х2000. Там как-то сложно считать их на переменку, я не понял как
И еще вопросик...
На какое напряжение делать ММС кондеры ну что бы с запасом, но без фанатизма )))? Питание сетевое. Кондеты К78-2 0.01х2000. Там как-то сложно считать их на переменку, я не понял как
Как минимизировать воздействие разных заземлений на вторичный контур?
Нужно использовать хорошее заземление. Ну, или не заморачиваться.
На какое напряжение делать ММС кондеры ну что бы с запасом, но без фанатизма )))?
Это умеет расчитывать калькулятор из калькултории - http://tqfp.org/calculatoria/tesla2/
-
- Сообщения: 223
Что то не получается у меня с калькулятором... Резонанс вторички например по калькулятору 260 по факту 170 это с полноценным тороидорм)))
А напряжением на ММС вообще погода на марсе))) Я смотрел осциллографом, выше 800 вольт не росло... но это через ЛАТР 120-150 вольт... да и кондеры как я уже понял фуфло были...
Вот думаю делать на 4000 вольт, но сомневаюсь хватит ли, когда включу в сеть... да время накачки поставлю за 200 )))
p.s. сейчас проверил на разных заземлениях... В общем от 217 кГц до 280 кГц менялась резонансная частота вторички... это без тороида, но со шляпкой)))
А напряжением на ММС вообще погода на марсе))) Я смотрел осциллографом, выше 800 вольт не росло... но это через ЛАТР 120-150 вольт... да и кондеры как я уже понял фуфло были...
Вот думаю делать на 4000 вольт, но сомневаюсь хватит ли, когда включу в сеть... да время накачки поставлю за 200 )))
p.s. сейчас проверил на разных заземлениях... В общем от 217 кГц до 280 кГц менялась резонансная частота вторички... это без тороида, но со шляпкой)))
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Сообщения: 1570
- Откуда: Киев
Poznajuschij писал(а):Вот думаю делать на 4000 вольт, но сомневаюсь хватит ли, когда включу в сеть... да время накачки поставлю за 200 )))
Ну так, 6 кВ — это и есть "с запасом".
Естественно, если подкрутить накачку и напряжение — 800В превратятся в нечто большее.
Poznajuschij писал(а):Что то не получается у меня с калькулятором... Резонанс вторички например по калькулятору 260 по факту 170 это с полноценным тороидорм)))
На расчёты взглянуть бы. Ссылка калькулятора умеет переносить значения, так что достаточно только её кинуть.
Предположительно, тесла запускается на нижнем полюсе, вот и выходит, что вторка 260, а общий резонанс на 170.
-
- Сообщения: 223
Кстати, что такое верхний и нижний полюс? Имеется ввиду резонанс вторички с тороидом и резонанс первички с ММС ???
И еще вопрос назрел. Если я делаю защитное кольцо и экранированный корпус, как быть с заземлением всего этого дела, если вторичка заземляется на сеть через конденсаторы? Мне думается, что кондеры заземления не потянут, если через них пойдет разряд от молний
И еще вопрос назрел. Если я делаю защитное кольцо и экранированный корпус, как быть с заземлением всего этого дела, если вторичка заземляется на сеть через конденсаторы? Мне думается, что кондеры заземления не потянут, если через них пойдет разряд от молний
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Сообщения: 1570
- Откуда: Киев
Poznajuschij писал(а):Кстати, что такое верхний и нижний полюс? Имеется ввиду резонанс вторички с тороидом и резонанс первички с ММС ???
На самом деле, об этом уже давно стоило статью написать.
Если вкратце, то резонансная частота DRSSTC зависит не только от частоты вторички, но и от первичного контура.
Если первичный контур частотой больше вторички — тесла запустится на верхнем полюсе. Если частотой меньше — значит на нижнем.
И отличие полюсов на самом деле не только в частоте системы, но и в принципе работы. Теслы на верхнем и нижнем полюсе работают немного по-разному.
Тем, кто использует калькулятор — нужно лишь учитывать влияние частоты первичного контура. А подробная теория уже в статейке будет рассмотрена.
И да, считается, что правильно для DRSSTC работать на верхнем полюсе, однако та же ST3 работает на нижнем и выдаёт на удивление не плохие разряды.
Poznajuschij писал(а):И еще вопрос назрел. Если я делаю защитное кольцо и экранированный корпус, как быть с заземлением всего этого дела, если вторичка заземляется на сеть через конденсаторы? Мне думается, что кондеры заземления не потянут, если через них пойдет разряд от молний
Потянет, хотя настоящее, хорошее заземление ещё никому не вредило.
Так же советую вот это почитать, статейка о правильном подключении земли:
http://tqfp.org/utc/podklyuchenie-kompo ... tesly.html
-
- Сообщения: 223
Полезная статейка про заземление. Вот бусинок у меня как раз не было, пойду повешу)))
Проблема у меня в том, что вырезали металлические трубы отопления и поставили все из пластика... Дом старый, земли в нем нет. На нуле напряжение... Щиток в подъезде весит на нуле... вода в ванной тоже все пластик... канализация секционная с резиновыми вставками... Ну нет больше у меня настоящей земли... нет ее ((( Вот и парюсь (((
Про полюсы вкратце не понял))) Подожду статейку про них подробную, но зато теперь знаю, что это не то что я думал...
Вообще я смотрю все это дело ослом и генератором синуса. Цепляю на первичку генератор, и смотрю на какой частоте срезанирует вторичка. Эта частота соответствует свободным колебаниям вторички, если по ней импульсом с того же генератора стукнуть... Под эту частоту и подгоняю уже силовую с ММС... Потом смотрю ослом затухающие колебания вторички (которые появляются после остановки генерации силовой) и частоту генерации силовой (которая резанирует с ММС)... Еще немного подстройки и они почти совпадают... 100% совпадения еще не делал, не до этого было, но скоро буду настраивать максимально идеально... Может что замечу, что даст понять про эти полюсы...
Проблема у меня в том, что вырезали металлические трубы отопления и поставили все из пластика... Дом старый, земли в нем нет. На нуле напряжение... Щиток в подъезде весит на нуле... вода в ванной тоже все пластик... канализация секционная с резиновыми вставками... Ну нет больше у меня настоящей земли... нет ее ((( Вот и парюсь (((
Про полюсы вкратце не понял))) Подожду статейку про них подробную, но зато теперь знаю, что это не то что я думал...
Вообще я смотрю все это дело ослом и генератором синуса. Цепляю на первичку генератор, и смотрю на какой частоте срезанирует вторичка. Эта частота соответствует свободным колебаниям вторички, если по ней импульсом с того же генератора стукнуть... Под эту частоту и подгоняю уже силовую с ММС... Потом смотрю ослом затухающие колебания вторички (которые появляются после остановки генерации силовой) и частоту генерации силовой (которая резанирует с ММС)... Еще немного подстройки и они почти совпадают... 100% совпадения еще не делал, не до этого было, но скоро буду настраивать максимально идеально... Может что замечу, что даст понять про эти полюсы...
-
- Сообщения: 223
Да и противовес использую, только с ним особо не потаскаешь катушку по знакомым)))
Сегодня весь день собирал катушку, собрал, запустил... В общем такая шляпа, до 65 вольт питания все отлично, но при 75 силовая перестает реагировать на драйвер, а с драйвера идет не сигнал, а ахинея в виде шума... что за хрень уже нет сил ковырять, может кто знает что за дела? Причем при 67-68 явно видны сбои генерации, при 70 вообще никакой генерации нет))) Опускаю напряжение, опять все нормально))) Что за ерунда...
Сегодня весь день собирал катушку, собрал, запустил... В общем такая шляпа, до 65 вольт питания все отлично, но при 75 силовая перестает реагировать на драйвер, а с драйвера идет не сигнал, а ахинея в виде шума... что за хрень уже нет сил ковырять, может кто знает что за дела? Причем при 67-68 явно видны сбои генерации, при 70 вообще никакой генерации нет))) Опускаю напряжение, опять все нормально))) Что за ерунда...
Экранируй.
А противовес чегобы не сделать складным. Несколько листов жести на петлях. Как коврик развернуть для пусков и теслу сверху.
А противовес чегобы не сделать складным. Несколько листов жести на петлях. Как коврик развернуть для пусков и теслу сверху.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Сообщения: 1570
- Откуда: Киев
Poznajuschij писал(а):Про полюсы вкратце не понял))) Подожду статейку про них подробную
Не статейка, но суть объясняет.
Мысли вслух:
1. Я правильно понимаю что когда не заморачивались с полюсами при при создании QCW то в рампе накачки в начале самой рампы делали небольшую полку для первоначального пробоя чтобы образовалось начало канала ионизации после которой верхний полюс смещался к нижнему и по графику рампы продолжалась накачка? А если запуск на верхнем полюсе то полка в накачке ненужна?
2. Касаемо "цифрового старта" - опять же аналог полки в накачке QCW чтобы притянуть верхний полюс принудительно (синтезируя частоту) к нижнему и продолжить накачку? Запуск в "нуле" получается разновидность такого запуска? Будет соотноситься только количество энергии.
3. Учитывая влияние стримера - работа на нижнем полюсе на старте для DRSSTC является необходимостью, т.к. верхний полюс уйдёт ниже при образовании стримера. А как тогда ситуация обстоит для QCW при запуске сразу на верхнем? Выход из резонанса и прямая "токовая" перекачка в образованный канал?
4. Исходя из 3го - 1й самый "эффективный" режим который не выводит из резонанса вторичный контур. А небольшая начальная полка гораздо стабильнее (и проще) чем генерация частоты. Верно? (О необходимости создания озвученной "цифровой схемы управления").
1. Я правильно понимаю что когда не заморачивались с полюсами при при создании QCW то в рампе накачки в начале самой рампы делали небольшую полку для первоначального пробоя чтобы образовалось начало канала ионизации после которой верхний полюс смещался к нижнему и по графику рампы продолжалась накачка? А если запуск на верхнем полюсе то полка в накачке ненужна?
2. Касаемо "цифрового старта" - опять же аналог полки в накачке QCW чтобы притянуть верхний полюс принудительно (синтезируя частоту) к нижнему и продолжить накачку? Запуск в "нуле" получается разновидность такого запуска? Будет соотноситься только количество энергии.
3. Учитывая влияние стримера - работа на нижнем полюсе на старте для DRSSTC является необходимостью, т.к. верхний полюс уйдёт ниже при образовании стримера. А как тогда ситуация обстоит для QCW при запуске сразу на верхнем? Выход из резонанса и прямая "токовая" перекачка в образованный канал?
4. Исходя из 3го - 1й самый "эффективный" режим который не выводит из резонанса вторичный контур. А небольшая начальная полка гораздо стабильнее (и проще) чем генерация частоты. Верно? (О необходимости создания озвученной "цифровой схемы управления").
1. Когда не заморачивались с полюсами, всегда попадали в верхний. Все удачные конструкции на нем работают. Преимущество верхнего полюса для QCW не только в плавном розжиге, но и в плавном потреблении энергии вторичкой.
О полюсах можно думать вот еще как - с точки зрения первички нижний полюс имеет емкостную природу, а верхний - индуктивную.
Нижний полюс сразу отправит все что ты ему дал в стример, а верхний будет отдавать не спеша. Эффективность у них одинаковая, разная только скорость передачи энергии.
2. Цифровой старт позволяет сразу получить и мягкое и пушистое - и плавное потребление энергии и долгую работу на пике резонанса при нагрузке стримером.
3. Из резонанса контура выходят далеко не сразу. Не забывай, что наш автогенератор следит за частотами и подстраивается, правда все это происходит через коэффициент связи, но все-же. Плюс добротность вторички становится небольшой когда появляется стример. Естественно, в конце-концов, контура из резонанса выходят. Тут и сказочке конец.
4. Затравка с нижним полюсом будет работать, я не спорю абсолютно. Просто генератор имеет несколько преимуществ. К примеру, ток в первичке. Из-за медленной накачки, у варианта с верхним полюсом он будет значительно ниже. Таком образом, можно просто повышать ток и добиваться больших стримеров. Так как у меня уже есть генерация частоты, то мне проще ее использовать проще
Вот цитата Варда о настройке с цифровым драйвером
О полюсах можно думать вот еще как - с точки зрения первички нижний полюс имеет емкостную природу, а верхний - индуктивную.
Нижний полюс сразу отправит все что ты ему дал в стример, а верхний будет отдавать не спеша. Эффективность у них одинаковая, разная только скорость передачи энергии.
2. Цифровой старт позволяет сразу получить и мягкое и пушистое - и плавное потребление энергии и долгую работу на пике резонанса при нагрузке стримером.
3. Из резонанса контура выходят далеко не сразу. Не забывай, что наш автогенератор следит за частотами и подстраивается, правда все это происходит через коэффициент связи, но все-же. Плюс добротность вторички становится небольшой когда появляется стример. Естественно, в конце-концов, контура из резонанса выходят. Тут и сказочке конец.
4. Затравка с нижним полюсом будет работать, я не спорю абсолютно. Просто генератор имеет несколько преимуществ. К примеру, ток в первичке. Из-за медленной накачки, у варианта с верхним полюсом он будет значительно ниже. Таком образом, можно просто повышать ток и добиваться больших стримеров. Так как у меня уже есть генерация частоты, то мне проще ее использовать проще
Вот цитата Варда о настройке с цифровым драйвером
-
- Сообщения: 93
Чтобы не возиться с развязкой осциллографа, возникла в голове мысль снимать сигнал с затворов силовой части при помощи трансформатора. Намотал "гдт", подключил, вроде форма на входе и выходе похожа, сам сигнал немного испортился, но не так чтобы критично. Кто-нибудь такое делал? Какие могут быть подводные камни? Нужно ли нагружать вторичную обмотку?
Вернуться в «Трансформаторы Тесла»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей