Операционники

[N1X]

Назвал тему так потому, что мой вопрос решится одним ответом, а тема может кому еще пригодится как общая )
В общем меня конкретно интересует вот что: есть операционник с цифрами 709 на корпусе, я так понимаю это из оперы УД608 УД708 и т.п....
Нафига у них внешние выводы балансировки и коррекции (ну этот может не у всех)? И кстати кто-нить сталкивался с этим 709м? интересует полная маркировка...

Так вот, это из-за особенностей назначения, или из-за того, что они древние?
Я так понимаю балансировка позволяет выставить 0 на выходе, а коррекция это АЧХ править? куда она вообще цепляется? Есть пример? Не хочется рыть в инете схемы по причине того что я просто от него отказался в пользу LM358, ну а так для общего развития знать суть не помешает, тем более что и 608-е и 709-е валяются...

[BSVi]

1. Коррекиця, чтобы смещение компенсировать. У современных оперов такого входа не делают, потому как никто больше не будет в ручную настраивать каждый девайс, как это делали в совке (имхо)
2. Коррекция - да, частотная коррекция. Если кратко, то операционники обычно плохо работают при небольшом усилении (к примеру, в повторителе), заводятся. Для того, чтобы разучить их заводиться к коррекции нужно прицепить конденсатор. У современных операционников этот конденсатор внутри.

[N1X]

Понятно, еще вопрос:
к примеру тот же LM358. По даташиту максимальный синфазный сигнал - плюсовая рейка минус 1,5 (или 2) вольта... Если мне нужно мерять падение на токовом шунте в плюсе, я так понимаю что адекватно он работать не будет? Собираюсь собрать макет, но может и смысла нет?

[BSVi]

Смысла нет, не будет. Тебе нужен rail-to-rail операционник.

[Melted Metal]

Если ОУ запитать от напряжения, которое повыше выходного (там где шунт), то наверно можно на что-то рассчитывать.

[N1X]

Ну это само собой разумеется... есть один вариант, который мне не нравится, но придется его обдумать... т.к. rail-to-rail в нашем мухосранске за разумные деньги врядли, тем более что не исключено несколько экземпляров устройства...

[BSVi]

Есть еще проще вариант - поставь делитель от шунта и меряй поделенное напряжение.

[N1X]

думал так - 2 делителя с двух сторон с равным коэф. деления, смущает точность такого решения... (шунт где-то 0,01) .С другой стороны мне надо токоограничение в 10А, а не измерять по всему диапазону... Просто хотелось свести все к возможности рассчета и установки постоянных резисторов, в крайнем случае подпиливанием шунта. Подстроечники по мне как-то надежность снижают, хотя может быть это в голове у меня проблема ))
Блин, начиналось все так просто - думал использовать второй усилитель ошибки в TL494, а в итоге пришел к доп. операционнику, помимо которого и еще чет думать надо ))

[Melted Metal]

Меня давно посещают мысли проверить эту несколько дурную идею:

Опто.gif (2.65 КБ) 32839 просмотров

[N1X]

при каком напряжении на диоде он светить начинает? для малых токов в общем-то еще что-то, только без R2, а на больших - еще та печка... для PC817 при токе диода 20мА на нем падает 1,2В... на 10 амперах шунт будет греться аж на 12W при падении 1,2...

[BSVi]

Диоду, кстати можно подавать внешнее смещение, но это - костыли.

[Melted Metal]

Все номиналы от башки, естественно, их надо корректировать по месту.

Попробовал просимулировать:

20111112_000540_CircuitMaker_-_[UNTITLED.CKT__1_(1).png (21.68 КБ) 32820 просмотров

Не очень. Но если нагородить несложный усилитель:

20111112_001245_CircuitMaker_-_[UNTITLED.CKT__1_(1).png (11.53 КБ) 32820 просмотров

Уже интереснее.

[kazimirius]

Идея собственно не дурная, все правильно, светится начинает при 1,2V, ток 10-20mA, резистор R2 нужен (1k явно много, достаточно несколько десятков ом).
Резистор R1 необходимо пересчитать.
Если схема просто ключевая, то зачем городить огород.

[Melted Metal]

Ну основная задача, как я понял, это "спустить" токовый сигнал "с небес на землю", а уж номиналы подбирать надо по месту, как я уже сказал. Оптроны рулят.

[BSVi]

Есть, кстати, вот такие датчики тока: ACS709 они хоть и подороже оптопары, зато ничего воротить не нужно.

[Melted Metal]

Подороже это мягко сказано))

[gre4k0]

Погугли насчёт интегральных датчиков тока, вот есть они в кошмодроме http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.ph ... %E9&page=0

[N1X]

Блин, запостил на электрониксе вопрос по поводу усилителя для шунта, причем вопрос был именно про измерение тока, в итоге выслушал что нехер делать пуш-пул, а надо делать бустер... Блин, может тут кто-то ответит, по габаритам что больше: дроссель бустера на 10А тока НАГРУЗКИ или такой же трансворматор с Ктр где-то 1,4?

[BSVi]

Естественно, трансформатор больше. Там ведь в два раза больше проволоки. А еще изоляция, вывода.

[N1X]

Но ведь в дросселе еще зазор, соответственно заниженная проницаемость и соответственно тоже больше проволоки, вот и неясно... )

[N1X]

Итак, я продолжаю свою борьбу с операционниками, ведут пока они, но я не сдамся без боя ©...
Итак, дано: дифференциальный усилитель на одном ОУ, стандартная схема, и его модель в LTSpice.

Вопрос: вроде все по схеме, должен получиться диф. усилитель в 10 раз, а получилась какая-то хрень, в чем косяк?

[BSVi]

А усилитель - точно rail-to-rail?

[N1X]

Блин, лег спать - дошел что ты имел ввиду... Хотя немного странно, в даташите на LT1001 при нагрузке >= 2k при питании +-14 размах дан тоже +-14, ну да не суть, не хочет от ниже 0,9 опускать в модели - не надо, я просто не понял сначала картину...
Пойду с железом разбираться

[yaachii]

отно306CHAPCHAPИсаксыгрKurfРознслужмузырынкХворМошеPrepMollPhilАртиBillRoseXIIIJohnязыкDelf
BraiMichWeatMarkIsadOreaLouiFuryMaxwСоденапрFlasПетлSissприкЗощеPicaNicoEnteSony3013RobeНики
PatrНаумAbraКокочешсJoliРадчКедрJameлитекресELEGVisaEmilSnooTakaпараIgorДубиПоруPushElleсерт
Ци-ЦсертSelaEpsoJohnРудеRobaархиQuikотдеФельSandstylБадеСтреПетрHiroнераGilerinnGiorизобИллю
Хан-XVIIРепиZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneAlfrменяR2A5ZoneменяThomZoneZone
ZoneценнкружSECALahoMarcKronПроиMuchэлемWindПазуWoodИталРоссРуссBaseDigiMystNaniXVIIвоздJazz
ValiРосспазлиздеиздеChevконсWindАртиКрасBennBareClorсертPlanВалеЛитРуголXVIImotiПоллЛитРЛитР
ЦареЛитРMitcJeanредаАлешрепрШагаDancтелеМГорВладWednВоропонеТабаSergSiemAlasKellVivaПолициви
испрШолоПогоВилеФедиФормпостПотеRideСигаотноЛебеwwwnабитPaulМайзСтепBriaCultэспеВереSECASECA
SECALiftLovePainавтовремобраСоботелоФитц1962ЛьвоСелиtuchkasНадтНата

[yaachii]

audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting