Страница 1 из 1

Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 30 апр 2014, 12:57
honeycomb0
Народ привет!

Хочу посмотреть на заряды в кондерах buck преобразователя, который к моему страху не развязан от сети.
Если это вообще можно делать, как правильно обезопасить и себя и любимый осцил?
Первое что приходит на ум - обязательно заземить осцил. Как можно убедиться что осцил заземлен надежно? :geek:

Спасибо!

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 30 апр 2014, 13:21
BSVi
Использовать разделительный трансформатор 220/220. Проверить можно, подав на корпус фазу через резистор в сотню килоом. Должен сработать УЗО.

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 30 апр 2014, 13:29
honeycomb0
Спасибо за ответ!
Правильно ли я понимаю следующее: когда нет гальванической развязки, то самый ужас в том, что при любом КЗ мощность определяется максимальной мощностью из розетки, в то время как трансформаторная развязка гарантирует ограничиние мощности КЗ и эта мощность будет мощностью трансформатора?

Т.е. когда развязываем трансформатором, то мы априори ограничиваем максимальную мощность нашей схемы, и этот максимум определяется мощностью трансформатора. :geek:

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 30 апр 2014, 19:58
webkirov
трансформаторная развязка даст ограничиние мощности КЗ, но эта мощность не будет равна мощности трансформатора. Мощность КЗ будет значительно больше мощности трансформатора (в 3-4 раза), но меньше мощности напрямую из розетки.

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 30 апр 2014, 22:42
BSVi
Вообще, развязка к КЗ имеет мало отношения. Развязка, условно, позволяет заземленному прибору померять что происходит при питании в 220в. КЗ делать в любом случае не нужно :)

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 01 май 2014, 11:18
misterio
кстати у меня другой вопрос по теме.

что лучше развязывать осцилограф от сети или девайс?
по идее осцилограф отвязать проще ибо мощность развязывающего транса нужна небольшая. но я столкнулся с тем что в таком случае осцилограф показывает вообще совершенно не адекватные картинки иногда. а иногда вроде похоже на правду. вот и думаю а если поменять развязку не будет ли лучше?

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 01 май 2014, 15:29
honeycomb0
BSVi писал(а):Вообще, развязка к КЗ имеет мало отношения. Развязка, условно, позволяет заземленному прибору померять что происходит при питании в 220в. КЗ делать в любом случае не нужно :)


Спасибо, все понял.

misterio писал(а):кстати у меня другой вопрос по теме.
что лучше развязывать осцилограф от сети или девайс?


Везде пишут что одназначно нужно развязывать исследуемое устройство, в то время как измерительный прибор обязан быть заземлен. Из самых убедительных причин:

- что если забыть про "развязку" и по неосторожности подключить осцил к компу по USB? Тогда осцил автоматом станет заземлен через USB компа. Если крокодил щупа посадить на что-то выше земли исследуемого устройства - получим КЗ:(

- Корпус осцила будет относительно потенциала на исследуемой схемы. А значит легко можно закоротить через себя.

Теоритически можно просто убрать заземление с вилки осцила - и будет развязанный осцил. Практически - это поиск приключений с феерверками:)

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 01 май 2014, 21:37
N1X
Даже если фейерверка не будет, то благодаря БП осциллографа можно намерять в схеме то, чего там и в помине нет, не или спалить чувствительную электронику... (Y-кондеры будут сливать всякие неприятности на землю прибора)

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 19 апр 2025, 09:19
yaachii

Re: Отладка осцилом схемы без гальванической развязки

Добавлено: 02 май 2025, 10:42
yaachii
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting