Вопрос — Ответ

Rabby · Сообщение **Rabby** » 12 фев 2018, 17:59

практически всегда так оно и делается.Только нужно добавить либо гестерезис компаратору,либо триггер с ручным сбросом

Kaktys36 · Сообщение **Kaktys36** » 19 фев 2018, 10:38

Приветствую! А подскажите пожалуйста, как организовать защиту OCD на SSTC? Токовый трансформатор по первичке? Или как то иначе ее организуют, и нужна ли она вообще? Например при ловле стримеров у самого терминала, либо закорачивание теслы на землю?

KirillP · Сообщение **KirillP** » 19 фев 2018, 10:52

Kaktys36 писал(а):Приветствую! А подскажите пожалуйста, как организовать защиту OCD на SSTC? Токовый трансформатор по первичке? Или как то иначе ее организуют, и нужна ли она вообще? Например при ловле стримеров у самого терминала, либо закорачивание теслы на землю?

Вот , глянь , сдесь хорошо рассказал расказывается .
https://youtu.be/wF3tKt4uIJw

Kaktys36 · Сообщение **Kaktys36** » 19 фев 2018, 12:20

KirillP писал(а):Вот , глянь , сдесь хорошо рассказал расказывается .
https://youtu.be/wF3tKt4uIJw

Спасибо, а если это сделать на уровне электронной начинки? Схема для DRSSTC будет ли справедлива для SSTC?

Rabby · Сообщение **Rabby** » 19 фев 2018, 17:13

Kaktys36 писал(а):
KirillP писал(а):Вот , глянь , сдесь хорошо рассказал расказывается .
https://youtu.be/wF3tKt4uIJw

Спасибо, а если это сделать на уровне электронной начинки? Схема для DRSSTC будет ли справедлива для SSTC?

Не думаю ,что это хорошая идея использовать OCD для дрсттц в сттц-там защита срабатывает не сразу,а ждёт логического нуля обратной связи,т.е. защита сработает либо в конце периода,либо будет ждать окончания полупериода+полупериод.В СТТЦ надо сразу рвать сигнал,так как транзисторы и так переключаются жёстко и нет смысла ждать конца периода.если используется схема с уццшками,в которых прерыватель управляет enablе,надо добавить AND gate ,на него подать сигнал с прерывателя и с OCD.Защиту можно организовать двумя способами-либо при срабатывании защиты катушка выключается и надо вручную сбросить защиту,либо сделать авторесет-либо сигналом фидбэка,либо добавить таймер и делать сброс через определённое время.щас попробую схемку простую накидать

: ocd.png (3.03 КБ) 73850 просмотров

upd-вобще то таймер в катушке и так есть-интераптрер,так что можно сброс им делать,как и в ocd drsttc

Kaktys36 · Сообщение **Kaktys36** » 20 фев 2018, 08:51

Спасибо большое за схему и за советы! Будем пробовать!

i_slayer · Сообщение **i_slayer** » 22 фев 2018, 16:20

Всем привет.
Подскажите какие лучше конденсаторы взять для ММС китайские СВВ или советские К75-25?
сп.

Qic · Сообщение **Qic** » 22 фев 2018, 23:15

Kaktys36 · Сообщение **Kaktys36** » 23 фев 2018, 20:43

Приветствую! Подскажите, при ловле стримеров на SSTC ток в первичном контуре как себя ведет? Допустим при ловле разряда на конце стримера, середине, и совсем у края? Понимаю что точных значений нет, но насколько высока величина подскакивающего тока? Достаточна, чтобы отследить ее токовым трансформатором и вовремя отрубить катушку ,пока она не ушла на гармоники и не бахнула?

minik · Сообщение **minik** » 27 фев 2018, 21:20

привет , есть вопросы по драйверу 1- они тестируются перед отправкою?, 2-как будет вести себя драйвер в такой ситуации;-катушка работает на средней

мощности,энергия с тора не сбрасывается
токи уходят в землю --то есть я не даю энергии выходить наружу -сработает ли зашита или драйвер не увидит ничего? /не знаю увеличиться ток при такой

ситуации?/ может предусмотреть изменение накачку ширины импульсов -короче делать?

savol · Сообщение **savol** » 28 фев 2018, 18:46

...........................................

savol · Сообщение **savol** » 28 фев 2018, 18:47

-10 или 15 SI-простой интераптер покупаю у ребят, версии прошивок (V1.21) самые новые ставлю , тестирую и проблем ни разу не было https://youtu.be/MJwCyBL8QBE а на счет ширины импульса,токов,лимит ширины импульса,угол среза частоты и температуры-при правильной настройке( для этого надо ,чтоб за плечами была практика успешных-работающих больше года 3-5 трансформаторов) это 69% успеха в стабильной и долгой работы трансформатора-все остальное 15%-правильный расчет индукции.10%-материаловедание 5%-геометрия

minik писал(а):привет , есть вопросы по драйверу 1- они тестируются перед отправкою?, 2-как будет вести себя драйвер в такой ситуации;-катушка работает на средней
мощности,энергия с тора не сбрасывается
токи уходят в землю --то есть я не даю энергии выходить наружу -сработает ли зашита или драйвер не увидит ничего? /не знаю увеличиться ток при такой
ситуации?/ может предусмотреть изменение накачку ширины импульсов -короче делать?

Если вопрос об SD — они тестируются осциллографом, с подключенными генераторами сигнала/выходными нагрузками.
Это более надежный вариант — можно в подробностях посмотреть как работают блоки.

Насчет торчика без терминала — такое не тестили.

Обычно терминал и выход разряда всегда должны быть.

Kaktys36 писал(а):Приветствую! Подскажите, при ловле стримеров на SSTC ток в первичном контуре как себя ведет? Допустим при ловле разряда на конце стримера, середине, и совсем у края? Понимаю что точных значений нет, но насколько высока величина подскакивающего тока? Достаточна, чтобы отследить ее токовым трансформатором и вовремя отрубить катушку ,пока она не ушла на гармоники и не бахнула?

Когда-то специально тестили это дело, смотрели первичку работающей SS'ки через токовый щуп. :geek:

Результат — в SSTC при ловле ток не повышается, но генерация стремится перескочить на гармонику.
Это и очень хорошо, и очень плохо. В SS'ках с генерацией по обратной связи сваливание в гармонику вызывает вылет транзисторов.
Однако, если есть анализатор фидбека — переходом на гармонику можно детектить что кто-то ловит стримера или же вообще закоротил катуху, и соответственно глушить генерацию/генерировать правильную частоту.
Таки образом работает защита в ST SSTC, недавно как раз выкладывал видео: viewtopic.php?p=16880#p16880

Kaktys36 · Сообщение **Kaktys36** » 02 мар 2018, 18:49

Когда-то специально тестили это дело, смотрели первичку работающей SS'ки через токовый щуп.
Результат — в SSTC при ловле ток не повышается, но генерация стремится перескочить на гармонику.
Это и очень хорошо, и очень плохо. В SS'ках с генерацией по обратной связи сваливание в гармонику вызывает вылет транзисторов.
Однако, если есть анализатор фидбека — переходом на гармонику можно детектить что кто-то ловит стримера или же вообще закоротил катуху, и соответственно глушить генерацию/генерировать правильную частоту.
Таки образом работает защита в ST SSTC, недавно как раз выкладывал видео: viewtopic.php?p=16880#p16880

Спасибо за помощь, но возникли еще вопросы! Как я понял катушка сваливается в гармоники при ловле разряда, а можно ли реализовать не используя ПЛИС такую весчь, чтобы при ловле и переходе на гармоники, тесла просто отключалась? Некое подобие фильтра в районе 250-300 кГц, который при превышении частоты выдаст запрещающий сигнал? (эдакая защита от тех, кто любит свои руки совать куда не стоит)
И еще, Сергей использует осциллограф при полном питании теслы, но развязывающего трансформатора не видно нигде! Вопрос, какова хитрость?
P.S, как насчет полосового фильтра частот в цепи обратной связи теслы?

Pigball · Сообщение **Pigball** » 03 мар 2018, 13:57

Всем привет. Парни есть вопрос по силовой.
Резистор (на схеме красной стрелкой) -
1. Для чего вообще нужен?
2. Как правильно подобрать номинал?
3. Не теряется ли на нем мощность или прочие косяки?

.

Rabby · Сообщение **Rabby** » 04 мар 2018, 20:25

Pigball писал(а):Всем привет. Парни есть вопрос по силовой.
Резистор (на схеме красной стрелкой) -
1. Для чего вообще нужен?
2. Как правильно подобрать номинал?
3. Не теряется ли на нем мощность или прочие косяки?

"
.

смотря где и зачем он стоит.Например в кцв с асинхронным баком его задача разряжать емкость выходного фильтра ,что бы новый цикл начался с нуля напряжения.

Pigball · Сообщение **Pigball** » 04 мар 2018, 21:42

Спасибо, Rabby. Этот резистор подсмотрел здесь в теме DRSSTC от misterio. Интересно для чего он его использовал? Сама идея его поставить мне нравится, равно как и двунаправленный супрессор. Просто хотел сэкономить время на опыты и исследования задав вопрос знатокам.

savol · Сообщение **savol** » 04 мар 2018, 22:36

гасит статику!

Rabby · Сообщение **Rabby** » 04 мар 2018, 23:46

походу натупил-этот же стоит на выходе моста-какой фильтр.Через этот резистор получается первичный контур всегда замкнут,и не висит в воздухе пока мост переключается.По идее будет меньше звона на выходе-если его нет,получается на какой то момент первичный контур замкнут через воздух.

Мне кажется этот резистор там ничего не делает.

По опыту — силовая часть без проблем переключается без какой-либо нагрузки.

Qi-vi-go · Сообщение **Qi-vi-go** » 25 мар 2018, 00:49

Здравствуйте, а можно вместо трансформатора защиты по току и UVLO просто измерять напряжение на эмиттер-коллекторе(для igbt), когда транзистор открыт и отключать драйвер тогда, когда это напряжение превысит норму?
Т.е. не допустить переход транзистора в линейный(активный) режим.
Я конечно понимаю, что это простое решение и если можно можно было защитить так транзисторы, уже бы давно такое сделали. Но почему таки не сделали?
В даташитах есть подобные характеристики igbt, только они для статического режима:

Вот примерно такая схема должна получится:

Rabby · Сообщение **Rabby** » 25 мар 2018, 06:31

Есть такой способ защиты,desaturation detection называется,есть драйвера со встроенным DESAT детектором,например оптодравер HCPL-330,m57962,или трансформаторные изоляторы Adum4135 и подобное.А вот такой драйвер на рассыпухе в проекте индукционного нагревателя-http://webpages.charter.net/dawill/tmoranwms/Elec_IndHeat6.html.Но не вижу смысла собирать на дискретах,в интергральном драйвере есть и UVLO,задержка срабатывания детектора,плавное отключение при срабатывании.

Qi-vi-go · Сообщение **Qi-vi-go** » 25 мар 2018, 17:30

Нашел инфу с описанием и рекомендациями драйверов:

Нашел интересный драйвер: 2ED020I12-F2
Даташит: (чтоб он открылся, нужно отключить проверку на небезопасные сайты, ну или сами ищите даташит)

Он конечно всего на 2 ампера и входа Enable там похоже нету.
Драйвер управляется с помощью МК, но думаю можно и на логике можно что-то придумать.
Туда поместили кучу защиты. Мотать GDT ненужно. В схеме есть трансформаторная гальваническая развязка.
Но, можно ли такой драйвер использовать для dr(sstc)?
Есть еще IR2214SSPbF, IR2114SSPbF она дешевле и популярней, но ее не смотрел еще толком.

Rabby · Сообщение **Rabby** » 25 мар 2018, 17:39

а чего нельзя?сстц всего лишь обычный инвертор,ну немного шумящий изза адских токов.Для мощных катух только такие драйвера и надо ставить,гдт там веры нет

если интересна трансформаторная развязка,советую глянуть adum4135/6 .там и enable легко организуется,можно легко все на логике сделать.Если мало ампер,можно буфер на d44/45vh добавить.

Qi-vi-go · Сообщение **Qi-vi-go** » 25 мар 2018, 18:31

Я так понял, для полу-моста нужно 2 драйвера adum4135. Они дорогие и непопулярные.
Хотелось бы рассмотреть вариант с драйвером IR2114, на али их за копейки купить можно.

Вопрос — Ответ

Кто сейчас на конференции