Page 6 of 8
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 23 May 2012, 17:50
by BSVi
Контроллер меняет ширину импульса прерывателя в зависимости от громкости
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 23 May 2012, 17:58
by Qic
А, ясно. Ну и во сколько ты оцениваешь его стоимость на данный момент?
Я к сожалению покупать не намерен, но интересно.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 23 May 2012, 18:05
by BSVi
80-90$ думаю. Точно еще не считал
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 23 May 2012, 18:14
by misterio
предыдущий UTC стоил почти так же но в нем не было нифига свистоперделок. имхо цену можно поднимать смелее. ты на него дохрена сил времени и средств потратил. это тоже надо учитывать.
ну и посмотрев видео в очередной раз замечу что проект мегакрутецкий и все охренительно продумано. зачет высшей степени.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 24 May 2012, 08:29
by BSVi
misterio, это цена только за драйвер. К ней прибавятся еще оптоприемник, преобразователи уровней, в итоге цена набежит неплохая. Кроме того, я хочу сохранить драйвер относительно доступным и беру столько денег, сколько нужно на окупаемость деталюшек и закупку новых. Если вы считаете, что проект хорош, хотите поблагодарить и проспонсировать этот и будущие проекты, я всегда
принимаю пожертвования в любой форме и любом размере
Скоро я буду тестировать драйвера. Если кому интересно, напишите, какие тесты вы хотели бы увидеть? Я точно буду проверять следующее:
- Напряжение на затворах в моей тесле на полумосту из IRG4PC40W, через GDT
- На 100нФ через 1 ом резистор.
Может у вас еще есть идеи что протестировать? Естественно, в рамках разумного
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 24 May 2012, 09:45
by misterio
по драйверам особо тестить не чего. их либо грузить на тяжелые затворы в реальных условиях, либо уповать на то что дрова эти мощнее не куда и круче не придумаешь.
что касается тестов то меня например больше интересует стабильность работы UTC с реальной катухой и приличными стримерами. глюки, наводки, помехи...
и реакция UTC на нештатные ситуации (аля разряд в первичку, пыщ ключей и т.д.)
но все это только в своей ситуации со своим железом и конструктивом можно проверять.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 20:37
by misterio
чейто вдруг стало интересно: каково назначение цепочки R5-C1 перед GDT? почему просто не включить GDT к выходам драйверов?
UPD: подумал немного и придумал такую версию - резистор для ограничения тока когда драйвер стоит наместе. чтоб постоянкой не пожгло дрова нах. а конденсатор чтоб переменка перла во всю и токи гуляли максимальные. я прав?
UPD2: пока я это писал уже появился пост ниже
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 21:04
by BSVi
С1 не дает первичной обмотке устроить КЗ драйверам во время импульсов запуска выходного каскада. Именно из-за этих импульсов, C1 довольно громко трещит, если не приходит сигнал обратной связи (qic замечал этот эффект). R5 работает как демпфер для контура C1-индуктивность рассеяния GDT.
Вот, кстати, интересная осциллограмма, которую снял только что:
- Напряжение на затворе транзистора
- NewFile0.gif (5.61 KiB) Viewed 26135 times
Тут видна задержка открывания IGBT. Сначала напряжение на затворе нарастает до максимального значения. Потом IGBT открывается и проявляется эффект Миллера - напряжение проседает. Если честно, то я не сразу понял, откуда этот завал и думал, что проблема в GDT, даже намотал новый. С новым картина получилось точно такая-же. Потом сел с бумажкой, прикинул и понял, что это. Вывод - такой крутой фронт там нафиг не нужен.
Да, это - 9А драйвера.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 21:13
by misterio
а я думал Миллер на выключении говнякает...
А такого миллера можно компенсировать корекцией фазы в UTC наверно. Хотя этот миллер то нам наверное и пофиг. выжечь ни чего он не может а транзистор из за него медленнее не открывается... наверно.
и еще мысля - а если на затвор кратковременно подавать больше чем надо - откроется ли транзистор быстрее. может миллер будет менее заметен? а затворы гонятся по напряжению небость нормально.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 21:44
by BSVi
Миллер говнякает и то и другое. Коррекцией фазы Миллер не убирается - мы переключаемся в нуле тока, напряжение в этот момент максимально.
Хотя этот миллер то нам наверное и пофиг.
Именно так, быстрее транзистор не откроешь. Да и смысла нет, момент открывания как-раз коррекцией и рулится.
а если на затвор кратковременно подавать больше чем надо - откроется ли транзистор быстрее
Именно так и делают, поэтому у меня и выходное 24в
Только делают это не для того, чтобы транзистор быстрее открывался, а чтобы избежать десатурации, хотя, лично я на нее никогда не нарывался.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 22:13
by misterio
кстати на счет 24В - на мои транзисторы absolute maximum gate voltage +- 20V. собсно как и у всех остальных. они наверно овервольтаж до 24В выдержат. но чтоб не рисковать GDT планируется понижающий. тем более что супресоры стоят 18В. Но такой GDT архинеудобно и корявоколхозно мотать. 1:1 куда удобнее. вопрос а если вместо MC7824 поставить MC7818 - не лучше ли будет? а то б я при наличии в моих краях такого зверья лучше б так выкрутился. мне всеж проще перепаять три ноги, чем уродовать красивый GDT
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 22:21
by BSVi
Поменять стабилизатор - совершенно без проблем. Я, к сожалению, уже поставил на 24в на твою плату
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 22:25
by misterio
э не не не. мне пжалста как всем 24В. чтоб все стопудово было. а 18 я сам перепаяю на свой страх и риск так сказать. чтоб в случае чего - сам дурак.
только вот я тут подумал. только как бы супресор не начал пытаться схавать 18В что при 48А гарантирует пыщ либо драйверу либо супресору... надо всеж на один виток меньше мотнуть вторички будет... лан. разберемся.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 22:30
by BSVi
Ты не думай, что супрессор на 18 вольт жестко 18 вольт отсекает. Реально там вольт 20 будет.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 28 May 2012, 22:39
by misterio
тож на это надеюсь но х.з. х.з. проверять буду по факту.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 29 May 2012, 15:33
by misterio
чето перечитывал тему и чегойто впилось мне в глаз
Вот, к примеру, тесла от misterio будет использовать GA100NA60UP. Эквивалентная емкость моста из таких транзисторов - 120нф.
а от куда там 120 нан? по даташиту "Input capacitance 7400pF" умножаем на 4 и получаем 30nF но не 120
видать весь смысл в клове "эквивалентная" но что это значит?
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 29 May 2012, 15:37
by BSVi
7400 - это просто емкость, без учета эффекта Миллера. Если его учесть, то получится значительно больше. Учеть сего можно, если посчитать заряд затвора по графику заряда от напряжения и поделить этот заряд на напряжение
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 29 May 2012, 15:55
by misterio
жесть.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 01 Jun 2012, 10:39
by BSVi
Итак, наконец добрался до испытаний на живой тесле. В процессе опять бахнули транзисторы, из-за моего косяка в алгоритме старта. Баг найден и изничтожен. Еще, оказалось, что больше 9А передать через GDT сложно да и не особо нужно. Кроме того, успел сжечь одну плисину из-за большой глупости - перепутал стабилизаторы на 3.3в и 1.2в - они в одинаковых корпусах. Считай, одни потери.
Дабы не было совсем скучно, записал как тесла запускается от фонарика.
Количество правок уже перевалило за 100:
- UTC в mercurial.
Осталось немного дотестить, дособирать плату для misterio, посчитать стоимость и отправлять первую платку
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 01 Jun 2012, 11:28
by misterio
Еще, оказалось, что больше 9А передать через GDT сложно да и не особо нужно.
чую буду я доставать всех своими вопросами на эту тему когда начну играться с GDT. не хочу подрубать мост к GDT пока не будут красивые осцилограммы на конденсаторах.
Жду с нетерпением.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 06 Jun 2012, 22:21
by BSVi
Ну вот, оттестировал контроллер для misterio. Теперь не хватает только преобразователей usb->uart, которых я еще даже не заказал
светодиоды и оптоприемник я не запаивал, насколько я понял, ты хочешь их вынести на переднюю панель проводками.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 07 Jun 2012, 07:19
by misterio
ура. я первый
А светодиоды и оптоприемник можешь не запаивать, но я один хрен на время макетирования впаяю их в UTC, а на морду они переедут только когда морда будет.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 08 Jun 2012, 09:52
by BSVi
Заказал, наконец, преобразователи. Заказал самые дешевенькие и простые. Осталось только ждать
Жаль, что я не сделал этого раньше.
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 18 Jun 2012, 09:54
by BSVi
Что-то мутное творят
китайцы. Заказал переходники 6 числа. До сих пор трекнг-номер, который они мне прислали, не пробивается на китайской почте. Я им написал:
Hi, my order number is B120xxx0101231661 and I have ordered it with tracking number. 8 days has passed since order was dispatched, but I can`t track it on Hong Kong Post`s site.
Where is my order? If tracking number is incorrect, could you please provide me with correct tracking number?
На что ответа я не получил. Через пару дней написал второе письмо:
Hi!
Although I ordered my package (with tracking number) 10 days ago, I can`t track it on Hong Kong Post and worry if everything well with my package delivery?
I already wrote you a letter, but have got no answer.
If you`ll ignore this message like previous one I`ll open paypal disput.
Thank you.
На что китайцы сразу ответили двумя ответами. На первое письмо:
Thanks for your message and sorry for the delaying response.
First please accept our sincere apology.
We are so sorry to tell you that our Ethernet cable broke which lead
to we can not work so that some emails from our dear customers like you can not be replied in time. We feel so guilty. If your problem is still unsolved, please kindly contact us again so that we can serve you in the first time.
Apologize again for the inconvenience caused by this.
Естественно, дешевая отмазка - как у крупного инет магазина может поломаться кабель и они это ремонтировали 2 дня? О_о
Второй ответ:
Code: Select all
Buyincoins Customer Service
2012-06-17: liliya_huang Dear TheBsvi,
Thanks for the message.
We have checked your items just a moment ago. We fund out it's statues now is during dispatching. Maybe there is something with the system, it can’t update for you on time .
Please don't worry, your item will be shipping right now and you can get your item safely.
Sincerely hope that the item will get to you soon.
Best regards,
liliya
Хотя, отправили посылку еще 9 ого числа.
Dispatched Time: Sat, 09 Jun 2012 10:54:08 +0800
Tracking Number: RA42401yyyyCN
Shipping Details: -
2012-06-18 14:51:25
Теперь не знаю, ждать еще или заказывать у других и списывать это на непредвиденные затраты
Re: UTC: Контроллер для теслы
Posted: 18 Jun 2012, 11:40
by misterio
да приедет оно. ни куда не денется. говорят что отправили, трекинг номер дали - не из головы же они его взяли. а почта китайская такаяже как все китайское
имхо конешн. и я признаться в таких вопросах не силен.