Зависит от частоты, на которой ты эти затворы тягать думаешь.i_slayer wrote:Всем привет
подскажите, с помощью драйверов ucc37322 какие затворы (максимальный заряд и др..) можно тягать.
Спасибо.
Вопрос — Ответ
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: Вопрос — Ответ
Re: Вопрос — Ответ
100 кГц
можно ли 4 затвора XGH40N60C2D1 тягать ?
спасибо
можно ли 4 затвора XGH40N60C2D1 тягать ?
спасибо
Re: Вопрос — Ответ
дальше ждём данные об общем заряде затвора или требуемом времени переключения.
Re: Вопрос — Ответ
90 nC одного затвора
Re: Вопрос — Ответ
по расчётам одного драйвера достаточно для 4-х транзисторов. При необходимости скорость включения может быть около 50 нс, но ориентируйтесь на 100 нс подбором резисторов в затворных цепях каждого транзистора.
-
Poznajuschij
- Posts: 223
- Joined: 25 Nov 2014, 10:06
Re: Вопрос — Ответ
Посмотрел сегодня внимательно на схему SimpleDriver2... И задался вопросом, почему на выходах драйвера стоит параллельно кондёр 4,7u и резистор 3,3 ??? В чём смысл так делать?
И еще спрошу заодно... Вот задумал ограничить ток в первичке SSTC с помощью дросселя, который будет перед транзисторами висеть и своим реактивным сопротивлением ограничивать ток в индукторе... Делал так кто? Просто защита по току как-то не спасает))) Особенно, когда разряд идет в человека или что то большое...
И еще спрошу заодно... Вот задумал ограничить ток в первичке SSTC с помощью дросселя, который будет перед транзисторами висеть и своим реактивным сопротивлением ограничивать ток в индукторе... Делал так кто? Просто защита по току как-то не спасает))) Особенно, когда разряд идет в человека или что то большое...
-
Firelander
- Posts: 93
- Joined: 15 Jul 2015, 19:53
Re: Вопрос — Ответ
Что значит не спасает? Доматывай первичку/уменьшая MMC. Смысл отдельной несвязанной индуктивности нулевой. Или ты думаешь что она на резонанс не влияет?
Re: Вопрос — Ответ
Резистор для того, чтобы гасить резонанс конденсатор - индуктивность утечки GDT. Дроссель сверху моста будет давать огромные выбросы, которые очень быстро сожгут транзисторы.
-
Poznajuschij
- Posts: 223
- Joined: 25 Nov 2014, 10:06
Re: Вопрос — Ответ
Так выбросы я отведу диодом обратно в кондёр питания (диод параллельно дросселю)... На низковольтных схемах такое прокатывает, вот в серьёзных силовых еще не пробовал...
А номиналы в 4,7u и 3,3 Ом как то подсчитываются? Или можно просто скопировать и не париться лишний раз)))
А номиналы в 4,7u и 3,3 Ом как то подсчитываются? Или можно просто скопировать и не париться лишний раз)))
-
Vladimir33777
- Posts: 15
- Joined: 10 Feb 2016, 22:09
- Contact:
Re: Вопрос — Ответ
Доброго времени суток. Решил повторить схему Сергея (BSVi) https://bsvi.me/uploads/DRSSTC_1406A/tesla5.gif,
Вопрос: если убрать каскад ограничителя тока вместе с полевиком, будет ли работать без изменения оставшейся схемы?
В наличии есть ферритовые кольца Т38 R16x9.6x6.3 подойдут ли они для GDT и обратной связи? (в калькуляторе пишет что нужно 2 витка на GDT). Катушка 45х13 проводом 0.3 (0.34 в лаке), тор 38х13 частота по vctesla 130 KHz.
Вопрос: если убрать каскад ограничителя тока вместе с полевиком, будет ли работать без изменения оставшейся схемы?
В наличии есть ферритовые кольца Т38 R16x9.6x6.3 подойдут ли они для GDT и обратной связи? (в калькуляторе пишет что нужно 2 витка на GDT). Катушка 45х13 проводом 0.3 (0.34 в лаке), тор 38х13 частота по vctesla 130 KHz.
-
Vladimir33777
- Posts: 15
- Joined: 10 Feb 2016, 22:09
- Contact:
Re: Вопрос — Ответ
Первый вопрос снимается. Работать будет.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: Вопрос — Ответ
Полистал даташит, пишут оптимальная частота от 10 кГц до 100 кГц для T38.Vladimir33777 wrote:В наличии есть ферритовые кольца Т38 R16x9.6x6.3 подойдут ли они для GDT и обратной связи? (в калькуляторе пишет что нужно 2 витка на GDT). Катушка 45х13 проводом 0.3 (0.34 в лаке), тор 38х13 частота по vctesla 130 KHz.
ИМХО, лучше бы другой поискать. Зачастую у койлеров Epcos N87 в ходу.
Так же, очень распространён совок М2000НМ1, есть любой формы и стоит копейки... Хотя лично мне результат не очень нравится.
-
Vladimir33777
- Posts: 15
- Joined: 10 Feb 2016, 22:09
- Contact:
Re: Вопрос — Ответ
Благодарю за ответ, заказал чипе Epcos N87 R25. Наши кольца доверия не внушают.
Тогда еще вопрос по обратной связи - мотать 200 витков можно в несколько слоев или посчитать на двух кольцах?
Тогда еще вопрос по обратной связи - мотать 200 витков можно в несколько слоев или посчитать на двух кольцах?
-
Vladimir33777
- Posts: 15
- Joined: 10 Feb 2016, 22:09
- Contact:
Re: Вопрос — Ответ
Дополнительно: есть пара колец от ATX блока питания желтые с белой полосой с одной стороны. Материал неизвестен. Можно ли их использовать для ограничителя тока, либо надо одну марку феррита для всего (GDT, ОС, ТТ)?
Извиняюсь за не очень умные вопросы, но думаю что лучше лишний раз спросить, чем наступать на грабли по которым уже прошли другие.
Извиняюсь за не очень умные вопросы, но думаю что лучше лишний раз спросить, чем наступать на грабли по которым уже прошли другие.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: Вопрос — Ответ
Хе, желтые кольца из БП — это ещё те грабли.Vladimir33777 wrote:Дополнительно: есть пара колец от ATX блока питания желтые с белой полосой с одной стороны. Материал неизвестен. Можно ли их использовать для ограничителя тока, либо надо одну марку феррита для всего (GDT, ОС, ТТ)?
Извиняюсь за не очень умные вопросы, но думаю что лучше лишний раз спросить, чем наступать на грабли по которым уже прошли другие.
Они из железа и ни для каких ВЧ приложений не годятся априори. Максимум 400 Гц по моему.
Ну, тут уже как хозяин-барин решит. Если не отпадут пальцы 200 витков мотать — можно и в несколько слоёв.Vladimir33777 wrote:Тогда еще вопрос по обратной связи - мотать 200 витков можно в несколько слоев или посчитать на двух кольцах?
Лично я заводские предпочитаю, они хоть и не дёшевы, но купил-впаял и готово. Выглядят примерно так:

- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re:
Не критично на самом деле, обычно ставят плёнку 4.7 мкФ.i_slayer wrote:Всем привет
какая должна быть емкость C3 - плёночного конденсатора для шунтирования высокочастотного тока в силовом контуре (в полном мосте)?
Спасибо.
И да, важно подметить, что в полном мосте их лучше повесить две, по одной на каждую половинку полумоста и как можно ближе к стокам/истокам транзисторов.
-
Vladimir33777
- Posts: 15
- Joined: 10 Feb 2016, 22:09
- Contact:
Re: Вопрос — Ответ
Всем доброго времени.
Собрал сегодня полумост. Запустил. Во время работы что-то негромко щелкнуло и катюха перестала работать. Причем на прерывателе выкрутил меньше половины хода.
Потери: 1. Оплавилась изоляция крокодилов, которыми была подключена первичка, причем как верхний, так и нижний выводы. Здесь понятно - сам дурак, нужно было нормально закрепить выводы.
2. Вылетел нижний транзистор (ОДИН), ультрафасты HFA15TB60 - живы, супрессоры 1.5ке400са - живы. Радиаторы обоих транзисторов - чуть теплые.
Вопрос: Почему вылетел только один транзистор?
Параметры катюхи:
- вторка 45х12,7, провод 0.3 (0.34 в лаке)
- тор 38х13
- первичка 6 витков, внутренний Ф16, внешний Ф27, провод 6 квадратов, без изоляции
силовуха:
- IRG4PC50WPBF
- 4,7uFx400V - 4шт.
- электролиты 150uFx450V - 3шт. параллельно, в каждое плечо
GDT - Epcos T38 R16, 6 витков (понимаю, что колечко маленькое, но N87 в чип-дипе отсутствуют, поэтому использовал то, что есть).
Да, питание не от диодного моста, а от одинокого диода. Мост ставить побоялся, видимо правильно.
Заранее спасибо за разъяснения.
Как умер транзистор можно глянуть здесь:
Еще вопрос не в тему: Почему выносит 4А 800В диодный мост даже при включениии качера
Собрал сегодня полумост. Запустил. Во время работы что-то негромко щелкнуло и катюха перестала работать. Причем на прерывателе выкрутил меньше половины хода.
Потери: 1. Оплавилась изоляция крокодилов, которыми была подключена первичка, причем как верхний, так и нижний выводы. Здесь понятно - сам дурак, нужно было нормально закрепить выводы.
2. Вылетел нижний транзистор (ОДИН), ультрафасты HFA15TB60 - живы, супрессоры 1.5ке400са - живы. Радиаторы обоих транзисторов - чуть теплые.
Вопрос: Почему вылетел только один транзистор?
Параметры катюхи:
- вторка 45х12,7, провод 0.3 (0.34 в лаке)
- тор 38х13
- первичка 6 витков, внутренний Ф16, внешний Ф27, провод 6 квадратов, без изоляции
силовуха:
- IRG4PC50WPBF
- 4,7uFx400V - 4шт.
- электролиты 150uFx450V - 3шт. параллельно, в каждое плечо
GDT - Epcos T38 R16, 6 витков (понимаю, что колечко маленькое, но N87 в чип-дипе отсутствуют, поэтому использовал то, что есть).
Да, питание не от диодного моста, а от одинокого диода. Мост ставить побоялся, видимо правильно.
Заранее спасибо за разъяснения.
Как умер транзистор можно глянуть здесь:
Еще вопрос не в тему: Почему выносит 4А 800В диодный мост даже при включениии качера
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: Вопрос — Ответ
А ты хотел, чтобы оба хлопнули?Vladimir33777 wrote: Вопрос: Почему вылетел только один транзистор?
Здесь чистый рандом, иногда есть выжившие, иногда нет.
Однако, транзисторам из бабахнувшей катухи таки лучше не доверять, у меня уже были случаи.
А вот и лажа нашлась. Здесь уже проскакивали вопросы про T38 феррит. Он никуда не годится, максимум для строчников, так как частота до 100 кГц максимум.Vladimir33777 wrote:- IRG4PC50WPBF
GDT - Epcos T38 R16, 6 витков (понимаю, что колечко маленькое, но N87 в чип-дипе отсутствуют, поэтому использовал то, что есть).
Так же ключи не самые быстрые, обычно FGH60N60 или IRGP50B60PD1 ставят.
В DRSSTC без разницы на самом деле, импульсы с прерывателя гораздо короче 50-ти Гц.Vladimir33777 wrote:Да, питание не от диодного моста, а от одинокого диода. Мост ставить побоялся, видимо правильно.
Еще вопрос не в тему: Почему выносит 4А 800В диодный мост даже при включениии качера
А мост, кстати, банально мощней нужно ставить. 4А — это вообще не понятно что. Нуно от 10А и более.
Re: Вопрос — Ответ
всем привет
подскажите нужны ли супрессоры на кол-эмитер в полном мосте? на какое напряжение ?, или можно поставить одну штуку парал. шунтирующему конденсатору? а если на каждую ножку транзистора одеть фер.бусинку то нужны лы супрессоры?
спасибо
подскажите нужны ли супрессоры на кол-эмитер в полном мосте? на какое напряжение ?, или можно поставить одну штуку парал. шунтирующему конденсатору? а если на каждую ножку транзистора одеть фер.бусинку то нужны лы супрессоры?
спасибо
Re: Вопрос — Ответ
По хорошему бы вооружиться осциллографом, и смотреть переход коллектор эмиттер в работе.
Нельзя просто так устанавливать ферритовую бусинку без расчета, потому что неизвестно какая будет индуктивность и какие будут выбросы при коммутации больших токов. Возможно, что будет отрицательный эффект при добавлении бусины. Индуктивность сглаживает и ограничивает постоянный ток, для импульсных и переменных режимов требуется расчет, в этих режимах индуктивность непредсказуема.
Супрессор будет более эффективным и прост в использовании. Напряжение супрессора выше питающего разумеется, и близко к предельному напряжению транзистора (максимальное напряжение сток-исток или коллектор-эмиттер указано в даташите на транзистор). Обычно используют 1.5КЕ440СА и т.п..
Нельзя просто так устанавливать ферритовую бусинку без расчета, потому что неизвестно какая будет индуктивность и какие будут выбросы при коммутации больших токов. Возможно, что будет отрицательный эффект при добавлении бусины. Индуктивность сглаживает и ограничивает постоянный ток, для импульсных и переменных режимов требуется расчет, в этих режимах индуктивность непредсказуема.
Супрессор будет более эффективным и прост в использовании. Напряжение супрессора выше питающего разумеется, и близко к предельному напряжению транзистора (максимальное напряжение сток-исток или коллектор-эмиттер указано в даташите на транзистор). Обычно используют 1.5КЕ440СА и т.п..
Re: Вопрос — Ответ
koch:
а если Тесла работает на частоте 100 кГц, а бусина начинает работать с 1 мГц?
еще один вопрос: у меня есть емкости на 350 в (Nippon) можно ли их ставить в силовое питание Теслы, если можно то супрессоры должны быть на 400 в или на 350в?
Спасибо.
а если Тесла работает на частоте 100 кГц, а бусина начинает работать с 1 мГц?
еще один вопрос: у меня есть емкости на 350 в (Nippon) можно ли их ставить в силовое питание Теслы, если можно то супрессоры должны быть на 400 в или на 350в?
Спасибо.
Re: Вопрос — Ответ
Нельзя так ставить вопрос, и мешать все в кучу. Частота Теслы, это частота спирального резонатора - обусловленная собственными параметрами индуктивности и емкости. Процессы протекающие в силовом узле имеют свои особенности, там своя индуктивность и емкость.i_slayer wrote:koch:
а если Тесла работает на частоте 100 кГц, а бусина начинает работать с 1 мГц?
Коммутация происходит с довольно крутым фронтом (ключевой режим), чем круче фронт тем больше гармоник будет появляться при переключении (звон). Основная паразитная гармоника - это емкость транзистора и индуктивность проводников. Формула W=(LI^2)/2, энергия запасенная в индуктивности, добавляя бусину увеличивается параметр L, соответственно энергии запасено будет больше, и выбросы самоиндукции будут выше, риск выноса транзистора повышается. Поэтому стараются уменьшить индуктивность проводников, уменьшить длину и делают более широкие дорожки расположенные друг над другом, все это уменьшает индуктивность, образованная емкость между дорожками компенсирует индуктивность.
Почитайте, полезная статья: http://valvolodin.narod.ru/articles/FETsCntr.pdf
-
Vladimir33777
- Posts: 15
- Joined: 10 Feb 2016, 22:09
- Contact:
Re: Вопрос — Ответ
Доброго времени суток!
В результате экспериментов с Теслой родился ряд вопросов, а именно:
1. Заменил GDT, Fb, и OCD на N87 от Epcos, транзисторы умирать перестали. Решился запитать катушку от полного напряжения (310В), до этого запитывал от одного диода. В результате работы катушки расплавился дроссель сетевого фильтра на пластиковом каркасе (коротнуть не успел), стоящий перед диодным мостом. Дроссель ставился от блока питания 220->12 100Вт, других параметров не знаю. Заземление, в том числе и со средней точки сетевого фильтра, отдельным проводом на вбитый в землю лом.
Можно ли вместо него поставить такой: http://www.chipdip.ru/product/b82721-a2362-n1/, если нет, то какой посоветуете?
2. Возможно ли в схеме DRSSTC от BSVi поставить аналоговый корректор фазы, оставив на месте 7414? Если да, то пожалуйста схемку...
3. Как лучше настраивать первичку:
- чуть ниже резонансной частоты вторички;
- ближе к нижнему полюсу;
- на частоту верхнего полюса?
Какая настройка наиболее оптимальна в соотношении нагрев транзисторов-стример, да и для себя (думаю не только мне) хотелось бы узнать особенности работы катушки при настройках на верхний и нижний полюсы.
Сейчас первичка настроена чуть ниже рез. частоты вторки. Работает так: http://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=o58UwjnBI1U
Хотел снять больше, но этого времени работы хватило чтобы расплавить корпус дросселя (это к вопросу 1.), а там было куда еще крутить...
P.S. Защитное кольцо для первички (на всякий случай) представляет собой замкнутый или НЕ замкнутый виток?
Заранее спасибо за ответы.
В результате экспериментов с Теслой родился ряд вопросов, а именно:
1. Заменил GDT, Fb, и OCD на N87 от Epcos, транзисторы умирать перестали. Решился запитать катушку от полного напряжения (310В), до этого запитывал от одного диода. В результате работы катушки расплавился дроссель сетевого фильтра на пластиковом каркасе (коротнуть не успел), стоящий перед диодным мостом. Дроссель ставился от блока питания 220->12 100Вт, других параметров не знаю. Заземление, в том числе и со средней точки сетевого фильтра, отдельным проводом на вбитый в землю лом.
Можно ли вместо него поставить такой: http://www.chipdip.ru/product/b82721-a2362-n1/, если нет, то какой посоветуете?
2. Возможно ли в схеме DRSSTC от BSVi поставить аналоговый корректор фазы, оставив на месте 7414? Если да, то пожалуйста схемку...
3. Как лучше настраивать первичку:
- чуть ниже резонансной частоты вторички;
- ближе к нижнему полюсу;
- на частоту верхнего полюса?
Какая настройка наиболее оптимальна в соотношении нагрев транзисторов-стример, да и для себя (думаю не только мне) хотелось бы узнать особенности работы катушки при настройках на верхний и нижний полюсы.
Сейчас первичка настроена чуть ниже рез. частоты вторки. Работает так: http://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=o58UwjnBI1U
Хотел снять больше, но этого времени работы хватило чтобы расплавить корпус дросселя (это к вопросу 1.), а там было куда еще крутить...
P.S. Защитное кольцо для первички (на всякий случай) представляет собой замкнутый или НЕ замкнутый виток?
Заранее спасибо за ответы.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: Вопрос — Ответ
Ну, и то хорошо.Vladimir33777 wrote:Заменил GDT, Fb, и OCD на N87 от Epcos, транзисторы умирать перестали.
Не удивительно, что расплавился. Типичная DR'ка жрёт порядка 300 Вт, а SS'ка вообще от киловатта и выше.Vladimir33777 wrote: В результате работы катушки расплавился дроссель сетевого фильтра на пластиковом каркасе (коротнуть не успел), стоящий перед диодным мостом. Дроссель ставился от блока питания 220->12 100Вт, других параметров не знаю. Заземление, в том числе и со средней точки сетевого фильтра, отдельным проводом на вбитый в землю лом.
Можно ли вместо него поставить такой: http://www.chipdip.ru/product/b82721-a2362-n1/, если нет, то какой посоветуете?
Дроссель со ссылки не годится, да и вообще это далеко не первая штука по значимости, я бы пока вообще его выбросил.
Насчёт заземления на лом в земле, советую попробовать виртуальное, на двух Y1 конденсаторах.
Ык, вот оригинальное видео, откуда пошли все эти фазокорректоры. Аналоговей не найдёшь.Vladimir33777 wrote:2. Возможно ли в схеме DRSSTC от BSVi поставить аналоговый корректор фазы, оставив на месте 7414? Если да, то пожалуйста схемку...
Для DR'ки лучше нижний полюс, т.е. когда частота первичного контура чуть меньше частоты вторички.Vladimir33777 wrote: 3. Как лучше настраивать первичку:
- чуть ниже резонансной частоты вторички;
- ближе к нижнему полюсу;
- на частоту верхнего полюса?
Какая настройка наиболее оптимальна в соотношении нагрев транзисторов-стример, да и для себя (думаю не только мне) хотелось бы узнать особенности работы катушки при настройках на верхний и нижний полюсы.
Но тема на самом деле спорная, при нижнем полюсе больше стример, а на верхнем растёт он пропорционально ширине разряда и гораздо лучше играет музыку. Можно чуть ли не громкость ноты юзать при проигрывании.
Вообще, я уже 100 лет заставляю себя написать статейку по тому, как и что мотать в Тесле. Рано или поздно она будет, со всеми нюансами.
Не замкнутое конечно, иначе ток будет гулять по кругу и жарить это кольцо.Vladimir33777 wrote: Сейчас первичка настроена чуть ниже рез. частоты вторки. Работает так: http://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=o58UwjnBI1U
Хотел снять больше, но этого времени работы хватило чтобы расплавить корпус дросселя (это к вопросу 1.), а там было куда еще крутить...
P.S. Защитное кольцо для первички (на всякий случай) представляет собой замкнутый или НЕ замкнутый виток?