Page 2 of 2
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 05 Jul 2012, 20:01
by iEugene0x7CA
Хочу поделится одним опытом, который я приобрел сегодня:
Вчера спаял новый, красивый п-мост из IRFP460 со всей обвязкой и дедтаймом на DR цепочках, визуально все проверил пару раз, ошибок нет, собрал PLL катушку, подключил для пробы к трансформатору 25В 5А(на нем все тестирую перед включением в сеть через ЛАТР), поставил осцилл на разогрев, а сам пока врубил катушку на работу вслепую... Разряда нету, все греется. Вырубил, проверил всю конструкцию визуально раз 5... Нет ошибок, инфа 100%. Тут появился из-за угла катодный луч, подрубил щупы осцилла: PLL, драйвера, и GDT в норме, транзисторы тоже проверял перед пайкой... Но п-мост сквозит страшно, а напряжение на затворах крайне быстро падает. WTF сказал я про себя, помучился еще и лег спать(это было к 4-м утра уже). Сегодня обнаружил, что почему-то двуханодные стабилитроны на З-И почему-то пропускают через себя ток... Но ладно уж это, я нашел ГЛАВНОГО ВРАГА! Им оказался флюс для пайки на основе хлорида цинка, я им пользовался с момента, как взял в руки паяльник, он стоит копейки, обеспечивает великолепное смачивание и хватку... Но еще оказалось, что он оставляет невидимую проводящую пленку в радиусе 0.5 см, которую практически нельзя увидеть глазом, на вид, как чистая и сухая поверхность. И избавится от нее не так просто, смывка на основе этанола и бензина помогает только при замачивании в емкости и сушении феном.
Что еще интересно, до этого я многие феты в TO-247 считал погибшими до этого момента, они просто не открывались, но теперь, после вымачивания таковых в бензине, мне удалось восстановить часть из них: 2 IRFP460 и 3 IRFP450. В общем мораль такова:
При использовании активных флюсов, заливайте ваши аппараты, не жалея изопропила и бензина, ибо даже там, где сухо и чисто- нифига не сухо и не чисто

. Или используйте гораздо более дорогие безотмывочные флюсы.
Напоследок фото парочки восставших из мертвых:

Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 05 Jul 2012, 20:34
by Qic
Всегда использую только ЛТИ-120. Отмываю растворителем и зубной щеткой.
Активными для пайки алюминия стараюсь не паять, только редкий случай и только простым медным жалом - несгораемые умирают сразу.
Если есть осциллограф, то и надо запускать сразу фиксируя осциллографом. ФАПЧ выдает опорный сигнал, и всегда можно всё проконтролировать.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 05 Jul 2012, 21:07
by iEugene0x7CA
У меня осцилл- застывшее говно мамонта в виде С1-69, и то на половину дохлый(только 1 луч и 2 канала работают), у него трубка прогревается около 5-ти минут, так что обычно у меня не хватает терпения, генераторы меандра на макетке я проверяю установкой времязадающего кондера на 10 мкФ и светодиодом через резистор, ну или пьезоэлементом и кондером на 10 нФ, еще ни разу метод не подводил, транзисторы в драйвере по падению напряжения на p-n переходах биполярников, инверторы тоже светодиодом. В общем ФАПЧ в настройке осцилла не требует, вот GDT и п-мост только им, ибо других методов не знаю.
Сегодня вечером попытаюсь спаять новый полумост, но на этот раз очистка будет ультражесткой.
P.S.
Дешевые безотмывочные флюсы вроде ЛТИ-120 обладают гораздо меньшим смачиванием, один раз как-то попробовал, до сих пор стоит полная баночка.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 05 Jul 2012, 21:31
by BSVi
Гг, тут на форуме есть человек (правда, редко бывает), который таким флюсом запаяю LPC2478 (это 208 ножек, детка), а потом нещадно ловил глюки.
А так - ждем запусков

Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 00:29
by iEugene0x7CA
Сел значит делать с утра новую ФАПЧ Теслу, а сделал почему-то вот это:
P.S.
Ахтунг, в начале на DTC был подан слишком громкий аудиосигнал, что и вызывало мелкие искажения в первые 25 секунд, далее все было оперативно поправлено.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 00:40
by Qic
Здорово! Плюсую за ГлэдОС.
Попробуй использовать компоновку силовой как тут
https://bsvi.me/uploads/SSTCMalleusMale ... 4BC/hb.jpg по-моему очень удачное решение.
Сверху на плате на стойках можно гдт закрепить. Получится надежно.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 14:13
by iEugene0x7CA
Тут радиатор нужен с широкими промежутками между ребрами, а у меня они достигают не более чем 1мм в ширину, это радиатор со старенького Athlon 64, там только по центру(выемка для скобы) место под 4 TO-247, да и верхние 2 ультрафаста просто имели неизолированный TO-220, так что их пришлось посадить на отдельный радиатор, дабы не получить большой бада-бум.

Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 14:51
by Qic
Глупости всё это. Широкие рёбра для естественно охлаждения нужны только. У меня например принудительное.
Берется процовый радиатор с кулером и пошире! Размещаются на нем 6 корпусов ТО-247 чтобы по 3 в два ряда, чтобы ряды попадали между ребер (желательно) и чтобы между корпусами в ряду было место (желательно). Кернятся, сверлятся отверстия, нарезается резьба (м3 самособой), зенкуются. Покупается теплопрокладка серая по размеру радиатора - подкладывается. Сверху всё прикручивается.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 18:35
by iEugene0x7CA
Я имел в виду, что при расстоянии между ребрами в 1 мм никак не закрутишь 2 мм болт.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 18:45
by BSVi
Легко, в ребрах тоже резьба нарезается. В крайнем случае, они сами отгибаются, когда в них закручивать будешь

Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 08 Jul 2012, 19:05
by Qic
Да какая разница на ребра? Винты вкручиваются со стороны процессора.
А когда отверстия сверлятся, то они сделают столько места сколько надо.
На рёбра вообще побарабану.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 22 Jul 2012, 19:07
by iEugene0x7CA
Так, господа, эта тема посвящена не различным способам крепления силовой части на радиатор, а годной CW катушке с ФАПЧ и аудиомодуляцией.
Собственно, что хотел сказать:
Не считая недавнего отъезда на неделю глухие дебри где даже не было электричества, я в последнее время пробовал различные системы аудиомодуляции плазмы, из них:
Тру-амплитудная по питанию(включая класс D усилитель на основе бак-конвертера и обычный транзистор Дарлингтона+ мощный усилитель на ОУ), паразитная амплитудная средствами вывода катушки из резонанса при помощи частотной модуляции, прерыватель на основе синус-меандр конвертера(обычный компаратор

), и наконец паразитная амплитудная на основе ШИМ.
Из них самый лучший результат дала ШИМ, собственно качество можно услышать в видео про полумостовой ионофона на tl494.
На втором месте стоит неинв. усилитель на ОУ+ биполярник Дарлингтона по питанию, тут кстати возможны 2 режима:
Прерывающийся, когда нету сигнала на базе(отлично проигрываются MIDI и 8-битная музыка+ имеется отличная громкость даже при мощности катушки в 50 Вт, практически не нужна мощная система охлаждения).
И CW, кстати оба я заснял для интереса, ибо удивительно, насколько иногда хорошо простая аналоговая конструкция может заменить гораздо более сложную цифровую на куче логики:
(CW)
(Interrupted)
Вывод из резонанса дает вроде как звучание, но оно абсолютно лишено низких частот, звучание уступает даже динамику, выдранному из Тетриса.
Худшие результаты дал прерыватель на компараторе и бак-конвертер, последний скорее всего из-за катушки с недостаточной индуктивностью, но там мы еще поработаем...
Собственно к чему я иду? Да, наверное к необходимости создания годного Ш-И модулятора, вроде того, который используется в Tl494.
В схеме дед-тайм контроля и пуш-пул я разобрался, осталась одна проблема, в которой нуждаюсь помощи... Нужно как-то создать схему генератора пилы с синхронизацией частоты по внешним импульсам с 4046...
Если что, вот схема ДТК и Пуш-пул:
P.S.
И я кстати считаю немыслимым крепление транзистора болтом без гайки:

Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 01 Sep 2012, 20:33
by iEugene0x7CA
Давненько я не писал сюда...
Собственно наверное из-за угасания интереса к драйверу на 4046. Оказался он не столь удобным, как казалось в начале: нужно подбирать резисторы 1, 2 ГУНа, конденсатор, регулировать угол ОС(что стало невозможным после смерти одного луча в моем ископаемом осцилле), а пресловутая частотная модуляция ясное дело вгоняла полумост в жесткое переключение, что в CW еще сильнее жарило радиатор. Насчет модуляции, давно смоделировал использование TL494 в качестве ШИМ контроллера, который брал бы треугольник с кондера ГУНа, давая возможность дед-таймом регулировать мощность через полумост, но эта идея пока в долгом ящике до появления нового осцилла.
Сейчас я собрал самую простую, автогенераторную SS'ку,известную как Mini SSTC Стива Варда. После ФАПЧ это небо и земля:
(Кстати, BSVI, твои UCC'шки еще целы

)
Мелкая катушка почти без настройки начала без проблем работать на 350В с ЛАТРа(прерыватель на 60%, так что стример похож на CW), с вентилятором думаю хоть круглосуточно могла работать.
Решил подключить свой пенёк. И тут началась лажа... С одной стороны стримеры за 30 см переваливали, а с другой, у меня начался мор транзисторов при сетевом питании. Даже такое было:

Что-то мне подсказывает, что транзисторы мрут по току(ибо все остальное проверено осциллом, сигнал терпимый, да и защиты куча+ дедтайм), кто что может сказать про ограничители? Встреченные в сети схемы какие-то стремные... Думаю простую свою сделать, на токовом трансе и компараторе с триггером, отрубающим драйвер+ индуктивный балласт поставить перед диодным мостом силовухи. Или есть лучший выход?
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 01 Sep 2012, 21:14
by BSVi
Именно так и нужно делать - токовый транс+ компаратор. Индуктивность не нужно.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 01 Sep 2012, 23:33
by webkirov
iEugene0x7CA wrote:
(Кстати, BSVI, твои UCC'шки еще целы

)
От Теслы йобом не токает что-ль?
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 02 Sep 2012, 01:12
by iEugene0x7CA
webkirov wrote:
От Теслы йобом не токает что-ль?
Если ты не заземлен, то можно практически безболезненно ловить стримеры(пощипывает чуток разве что), на конце кисточки энергия уже практически нулевая, да и частота в 580 кГц довольно далека от чувствительных 1 кГц. Максимум ожогец получить можно.

Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 10 Sep 2012, 20:17
by iEugene0x7CA
Собственно, рас уж я уже имею абсолютно стабильную катушку, то может мне из нее попробовать сделать игрушечную настольную DRSSTC? Пока чисто в образовательных целях. Судя по вычитанной информации, SSTC можно апгрейднуть до DR'ки путем подключения блока конденсаторов последовательно с первичкой и установки прерывателя с низкой скважностью... Это все практические хитрости, или есть еще скрытые ньюансы?
Еще хотелось бы спросить:
1. Где в Киеве можно достать столь хваленые и распространенные К78-2? И сколько будут стоить?
2. 27грн за метр медной трубки 6мм- нормальная цена?
3. На какое напряжение делать расчет MMC?
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 11 Sep 2012, 15:09
by BSVi
1. Достать можно на кардачах, там-же и узнать сколько стоят.
2. Вроде бы нормальная.
3. Блин, нужно сделать калькулятор для этого. Пока ручки не дошли. Естественно, зависит от всех параметров теслы. Это умеет считать Scantesla.
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 11 Sep 2012, 17:42
by iEugene0x7CA
Ну, а твоя MMC на них примерно во сколько обошлась?
Scantesla как-то давно запускал, после пары минут пищал как девчонка... Не очень удобная программа. Но, придется осваивать.
Кстати очень убогий, но работающий аудиомод к Mini SSTC, может кому интересно будет:
Re: Проект полумостовой SSTC с ФАПЧ от iEugen'а
Posted: 14 Sep 2012, 15:11
by iEugene0x7CA
Да, если что, последняя конструкция без проблем работает в CW при сетевом питании, так что тему можно считать законченной.
На удивление полумост холодный.