индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

А что мы делаем?
User avatar
N1X
Posts: 321
Joined: 20 Sep 2011, 20:11
Location: Беларусь, Гомель

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by N1X »

savol wrote: я указал не зря марку графита м400-но вы жэ я так понял просто гытаристы и дажэ неудосужились поинтересоваться а шо это такое-но я критику люблю я ей питаюсь как энерговампир-она толкает меня вперед к поиску истины(время-пространтво-мера)да шо это я оторвался звеняюсь так вот м400 это наноструктурированный графит
.

Да ладно, дико устаревшая хрень, графит производится по той же технологии, что и цемент, так вон цемент М500 уже давно делают, так что вопрос не в производстве, просто графит М500 нафик никому не нужен, как и М400... Самый лучший мыл в антеннах СВ-ДВ приемников, вот если его измельчить, то вообще бомба будет...
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

BSVi wrote:
это концентрированный нагрев нагрузки,а не транзитных проводников
Задачка на засыпку:
К примеру, ТЭН потребляет 10кВт и греет на 10кВт. При этом, проводники до него греются на 1кВт.
В той-же сети, индукционный нагреватель потребляет 10кВт и греет на 10кВт. На сколько будут греться проводники до него?

Кпд у отопительных приборов связанны с потерями самих приборов (бойлер, к примеру, греет не только воду, но и воздух). И не имеют с принципом нагревания ничего общего.
теплопроводность материала это скорость нагрева-а время как правило деньги.так вот тэн имеет структуру вольфрам-керамика-медь .теплопроводность вольфрама-163вт/м град керамика-1.8вт м/град медь-390вт/м град
http://teploprovodnost.com/ -таблица теплопроводности. далее не трудно посчитать скорость нагрева и потери особенно у вольфрама на керамике
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

Konstantinische wrote:И ведь никто не написал, что savol в какой-то степени молодец, что подогревает форум, на котором создаётся не так уж и много тем :D
Индукционные "котлы" куда круче обычных резистивных, и их КПД в разы выше, да-да-да.
ККМ для активной нагрузки - это зачОт, ну а про Сталина и посланников Богов вообще убило :mrgreen:
Батенька, вы пытаетесь троллить (очень уж толсто):
а то таких граматеев разведеться шо хай бог мылуе!да со времени ссср образование нето нонче-но ниче и на старуху бывает проруха!
но сами же попадаете под свою горячую руку, так как у вас и с грамматикой, и со знаниями физики "не бом-бом" :mrgreen:
Давай, выкладывай ШОК ФОТО, иначе так никто и не поверит такой светлой голове ;)
вообще про разы выше первый раз слышу -максимум на32%. а про ккм вообще не понял -вы хоть знаете что это такое или так потролить?
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

http://www.chipmaker.ru/topic/5529/page__st__1080 вот люди серьезно обкатывали ккм с активной нагрузкой-а для чего он еще нужен обьясните может он на котле неправильно стоит .можэт он должэн стоять на сливном бачке .а я дурак его в активную нагрузку. http://www.kosmodrom.com.ua/brand/ir115x.php описание от космодрома
User avatar
N1X
Posts: 321
Joined: 20 Sep 2011, 20:11
Location: Беларусь, Гомель

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by N1X »

savol wrote:http://www.chipmaker.ru/topic/5529/page__st__1080 вот люди серьезно обкатывали ккм с активной нагрузкой
Эм, в теме про частоткик? Так это частотник у нас "активная нагрузка"? Давно?
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by Qic »

Видимо автор подразумевает что бывает активная нагрузка(которая работает) и пассивная (которая нихера не делает). Мне сие тонкие материи не доступны.
Рекомендую автору курс ТОЭ, срочно.
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

N1X wrote:
savol wrote:http://www.chipmaker.ru/topic/5529/page__st__1080 вот люди серьезно обкатывали ккм с активной нагрузкой
Эм, в теме про частоткик? Так это частотник у нас "активная нагрузка"? Давно?
а полномостовой преобразаватель индуктора что по вашему- можэт гдето,чегото я недогоняю 2. Реактивный тип нагрузки характеризуется тем, что сначала (в течение некоторого промежутка времени), в нём происходит накопление энергии, поставляемой источником питания. Затем запасённая энергия (в течение определённого промежутка времени) отдаётся обратно в этот источник. К подобным нагрузкам относятся такие элементы электрических цепей, как конденсаторы и катушки индуктивности, а также устройства, содержащие их. При этом в такой нагрузке между напряжением и током присутствует сдвиг фаз, равный 90 градусам. Поскольку основной целью существующих систем электроснабжения является полезная доставка электроэнергии от производителя непосредственно к потребителю (а не перекачивание её туда и обратно) - реактивная составляющая мощности обычно считается вредной характеристикой цепи. извеняюсь попутал термин!(не активная-а реактивная о как!) http://cxem.net/electric/electric48.php -это про реактивную состовляющую и косинус фи.кстати на индукторе кос фи был 0.7 до установки на него ккм
User avatar
N1X
Posts: 321
Joined: 20 Sep 2011, 20:11
Location: Беларусь, Гомель

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by N1X »

Угу, а еще есть такое понятие, как гармонический состав потребляемого тока... Так вот ККМ сейчас везде пихают не из-за реактивности, а именно чтобы привести форму потребляемого тока к синусу.
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

самой сложной задачей в этой системе котла это согласование ккм и индуктора на шим(уходит по 2-3недели подбора LC)-поэтому я и начал изучать и построил теслу ,чтобы переделать индуктор с шима на квазирезонанс(переключение в нуле тока и напряжении)кстати это жэ удешивляет котел ,но при этом кпд возрастает .
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

это видео о скорости нагрева газа, вольфрама и индукции )))))))))))))))
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

Nina wrote:Всем здравствуйте! Не знаю куда написать тут,заранее извиняюсь) Ищу электронщика -разработчика индукционного оборудования! Нужно повторить или написать новую программу управления работы блоком.
Могу выслать техническое задание на программирование 3.5 кВт индукционного блока на электронную почту! Оплата достойная! Пишите мне на почту dikova.kadr@yandex.ru
Nina wrote:Всем здравствуйте! Не знаю куда написать тут,заранее извиняюсь) Ищу электронщика -разработчика индукционного оборудования! Нужно повторить или написать новую программу управления работы блоком.
Могу выслать техническое задание на программирование 3.5 кВт индукционного блока на электронную почту! Оплата достойная! Пишите мне на почту dikova.kadr@yandex.ru
посмотрел т.з. это не мое -мой канек система квазирезонансного переключения бтиз 3-4 уровня в аппаратуре класса д(1200в) -это высокоэффективня кампановка для наибольшей энэргоотдачи инвертором,а программную среду для пик контроллеров спросите у BSVi -он отличный программист!
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

решил модернизировать индукционное отопление-было на шим,будет на квазирезонансе в нуле тока,кстати теслу делал именно для того чтобы понять всю систему управления ,чтобы потом применить в индукционном отоплении,а главное чтобы она была дешевле,чем на тэнах.
Attachments
выходная структура квазирезонанса
выходная структура квазирезонанса
помехи при переключении на 36 вольтах
помехи при переключении на 36 вольтах
осцила- ток и ключ в нуле тока
осцила- ток и ключ в нуле тока
осцила на самом индукторе
осцила на самом индукторе
влючение на 36 вольтах
влючение на 36 вольтах
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

продолжаю исследование в квазирезонансной индукции-пока достиг отметки в 1100вт220вольт ,резонансноя частота индуктора 90кгц,сила114кгц,накачка40мс,частота накачки 5кгц,ограничение 350ампер.выкладую фото инукционной печки valeri 2.0 в дальнейшем буду делать по ее схеме так как дешевле и быть не может-в ней даже нет электролитов
Attachments
схема печки валери
схема печки валери
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

чего хотелосьбы
Attachments
примерный вид
примерный вид
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by iEugene0x7CA »

Какая-то жесть у вас тут разрабатываеться, джентльмены. :)
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

та это не жэсть ,а скорее жэстянка от пафнутия!а вообще это коллаж-ребус для bsvi,все остальное в личке у bsvi!
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

хочу продемонстрировать другое применение SI в качестве эксперементальной системы предварительной настройки частоты накачки и ширины импульса. при настройке и поиске резонанса удовольстаие неописуемое
Attachments
осцила при 1400вт
осцила при 1400вт
SI
SI
перед дросселем 130 ампер при 1400вт 5кгц накачки  по 40мс
перед дросселем 130 ампер при 1400вт 5кгц накачки по 40мс
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

схема англичанина(представлена выше) оказалась на практике не дееспособной для нагрузок выше 1квт из за сильно больших разрывных токов-слабое звено это дроссель.сейчас буду проектировать по схеме Семенова А.Г очень грамотно все описано-выкладую в пдф http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnen ... /elcon.htm или вот https://docviewer.yandex.ua/?url=ya-ser ... 7004878663 от International Rectifier
User avatar
BSVi
Адепт
Posts: 3577
Joined: 15 Mar 2011, 12:32
Location: Киев

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by BSVi »

Подозреваю, что SI плохо подходит для таких штук. Отопление все-же должно работать в CW, без прерывателя вовсе, иначе будет треск. Для регулировки мощности можно придумать кучу алгоритмов типа пропуска периодов или фэйзшифта. Та схема англичанина работает в индукционных плитах. Ее большое преимущество - одни транзистор. А это значит, что не нужно мучатся с драйвером верхнего ключа, сквозняком. эффектом миллера, итп.
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

так прерыватель убираеться в SI движком вправо на 100%-и идет постоянная с изменением ширины импульса-то что мне и нужно,а схема англичанина на двух ключах http://www.richieburnett.co.uk/indheat.html ,а схему на одном ключе и фото плитки вот- http://vip-cxema.org/plugins/content/ju ... FvZT0x.jpg и вот http://vip-cxema.org/plugins/content/ju ... w1MA==.jpg у меня в процессе экспериментов сложилась дилема ,есть три резонанса на графите 14,37 и 90кгц.более-менее стабильная работа мостовой системы только на полевиках irf450 и большим e70|33|33 понижающим трансом на частоте 135кгц-максимальная мощность примерно 1800вт и больше не вывозят ключи-моя задача уменшить количество компонентов при этом увеличить энэргоэффективность(1.уменшить площадь радиаторов.2.убрать громоздский транс,при этом поднять мощность до 3квт)это реализовать может только резонансная система-вот и работаю в этом направлении ужэ 6й год.
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

решил сделать пробную версию нагрева по тесла-схеме .первая особенность при включении 220вольт-это самопроизвольный мощный (выбивает пакетник на 10ампер-но силовая и другие компоненты целые)пробой высокого между плюс и минус на электролитах.кто сталкивался с подобным явлением ?
Attachments
тесла схема
тесла схема
осцилла при 36вольт 22ватт
осцилла при 36вольт 22ватт
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

разобрался почему происходил выброс напряжения и тока-все дело в частоте ккм-100кгц,холосто, ходу,резонансе индуктора -90кгц. и полумостовой схеме.надо делать алгоритм запрещающий работать ккм на холостом ходу.когда индуктор и ккм включаются чуть-1с с задержкой все работает как надо и вышел сразу на1600вт 220вольт при частоте накачки 1500гц при 80мсек и резонансе 150кгц,на тесле +ккм http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=777 все работает так как резонансная частота 230кгц .сейчас буду делать без ккм.
Attachments
бум2 тока и напряжения и около 120дбвт кв м
бум2 тока и напряжения и около 120дбвт кв м
данные частот и бума))
данные частот и бума))
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

собрал без ккм .получилось компактно с блоком питания на одной плате,скоро доделаю драйвер с защитой от пониженного напряжения,так как произошел инциндент при выключении инвертора ключи не закрылись и соответственно сгорели
Attachments
последовательный резонанс2
последовательный резонанс2
последовательный резонанс1
последовательный резонанс1
последовательный резонанс
последовательный резонанс
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by savol »

значит дошел до 1600вт(60мс-накчка.3700гц) стабильной работы ,далее 1700 перегрев -срабатывает защита-проблема в охлаждении индуктора.думаю о трансформаторном масле и погружении всей системы в емкость с оным,как вариант?что скажите?
webkirov
Posts: 277
Joined: 19 Aug 2011, 19:49
Location: Депрессивный регион

Re: индукционное отопление с ккм и квазирезонансом

Post by webkirov »

А не боитесь, что это масло у вас вспыхнет? Лучше и дешевле дистиллированной воды для охлаждения нет.
Post Reply