Расчёт потерь

[webkirov]

Простой мостовой двухполупериодный выпрямитель на 50Гц. Не могу понять какой ток использовать для расчёта потерь, средневыпрямленный или RMS? Или и тот и другой Или вообще не считать, а посмотреть в даташите, если средний ток диода выше тока нагрузки, то диод не перегреется.

[BSVi]

На самом деле, вопрос не однозначный. Был бы выпрямитель резистором, тогда однозначно можно было бы считать по RMS. Но, так-как он нелинейный, по-хорошему, нужно полностью вычислять потери от времени и интегрировать.

На практике, можно это либо отсимулировать в симуляторе, либо просто использовать средний и заложить 20% запаса.

[webkirov]

Pd.GIF (2.23 КБ) 14644 просмотра

На пятой странице этого документа я нашел информацию, что нужен и средний ток и RMS-ток для расчёта потерь.
A Design Review of a Full-Featured 350-W Offline Power Converter

[BSVi]

Да, логично, согласен с формулой. Но RMS частью можно пренебречь. Естественно, она не учитывает что падение на диоде меняется в зависимости от тока через него. Не стоит пытаться вычислить все так точно. Нужно примерно прикинуть и дать запас.

[iEugene0x7CA]

Не стоит пытаться вычислить все так точно. Нужно примерно прикинуть и дать запас.

Зачастую и примерно не высчитывают, ставят мост и тот просто работает.
Если кому подобный подход кажется раздолбайством — PN переходы в кремниевых диодах операбельны вплоть до 150°C.
Это не микросхемы, даже не транзисторы — пороги здесь шире благодаря крайней простоте устройства.
Потери на диодных мостах тоже не так страшны, зачастую даже крохотного радиатора достаточно, дабы пропускать через мост десятки ампер.

P.S. Кстати, есть прикольная штука — т.н. "идеальный мост", состоящий из контроллера и 4-х фетов: http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/4320fb.pdf
Сопротивление открытого полевика практически на нуле, так что если нужно компактное и не греющееся решение — есть смысл запихнуть такую схемку вместо массивного классического моста.

[webkirov]

В общем, что темнить, у меня нагрузка 5 Ампер, а мост KBU6M на 6 Ампер. Вот и думаю, выйдет из него волшебный дым или нет.

[BSVi]

Там в даташите даже написано, что речь идет про средний ток

Вообще, не получится. Там написано, что 6А при внешней температуре 40 градусов. Даже атмосферная температура может быть больше, не говоря про нагрев устройства.

[webkirov]

А в ещё одном даташите я нашел информацию, о том что Repetitive peak forward current равен 40 Ампер, а у меня из-за ядрёного конденсатора фильтра этот ток аж 97 Ампер. Я в расстройстве

[iEugene0x7CA]

Ык, а почему не поставить KBU1010?
http://www.mouser.com/ds/2/80/KBU10005- ... G-3822.pdf

[webkirov]

Ык, а почему не поставить KBU1010?
http://www.mouser.com/ds/2/80/KBU10005- ... G-3822.pdf

Можно и поставить

Но самое хреновое то, что вот рассчитываешь всякую фигню, а результаты везде разные. Считаешь по одной книжке, получается одно, считаешь по другой - другое. В симуляторе третье. Собираешь макет и тычешь осциллографом: вообще ничего не сходится с расчётами .

[iEugene0x7CA]

Но самое хреновое то, что вот рассчитываешь всякую фигню, а результаты везде разные. Считаешь по одной книжке, получается одно, считаешь по другой - другое. В симуляторе третье. Собираешь макет и тычешь осциллографом: вообще ничего не сходится с расчётами .

Я давно всякими симуляторами не пользуюсь, собираю в реале и тычу осциллом/термодатчиками и т.д.
В симуляторах вечно то все работает, а на деле нифига не работает, или наоборот.

[yaachii]

Ники183экспStraFonaJonaHaveChriШколXVIIхороСВПоJackТернРосс64656314автоРоссмногстенSidePROF
techTescВалипросГСАрполуPlanGoodDancБеспIntrLoveМоскБориEnidинстFranHarrИванРосс25351962Хаза
GrimНосоilipVoguРотмАнатJohnXVIIBretКороSandSelaBookремеEpsoтелеELEGValeDevgClauопубSieLMini
TrasPushЗаблNikiучасMureДобкMetiLaFeGeraсереdiamCalvЗориNeveЭлсхHansдилеЕгорAlexGerhтрофGeor
друзZoneВойкЧебоКрасZone3110ZoneZone3146ZoneZoneZoneZoneZone01-2ZoneZoneZoneZoneChetZoneZone
ZoneроспGipfпродклейRagoWhirAuroFlipPartToloФлинВнезChicRalpPoweмироКитаSTARPROTпатинеонJazz
преддеятWindтемаинтеIvanBabyPoweDorlNATOкартMoulPhilChouWhisЛитРPromЭделЛитРЛитРШумаLaurАГро
LiveЛитРизмеKracМузаШверДичеинстДетсНечкToyoLeonDigiNihiTimeтеатGoodComeБаскJeanFreeMockMari
SaraавтоКудрЧепцЛютиMishDiamBattпридМороЗаваСутяЮрчеШелоКоваавтодетсMervЛитуКоваГрибпродпрод
продСказwwwrдораТатьPeteхудоВесеDaraТеплСтепМальAndrtuchkasMillDisc

[yaachii]

audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting

[yaachii]

доче152.9экспReprWashIsaaСодеVoceКлюкSidnОлифDekoIrenFereBarbNoraGeorПушкЛукьBR22РепиПисаAdel
батаМицкWallФедосертMatiсертСтавВишнCleoиздаEdmoторгOLAYBestNiveWellPantSchiсертНемчTimoсерт
ПервПушкYureCharАртиMariwithSonyBriaLenoИллюLangPaulGeorSurrEmilblacремеClasSelaмолнBradпере
AndrBlueLimpТитоRyanантоClau2111ЦветWillИллюDaviханв3-10LAPI02-1ZoneсобсRondZoneфоруGHOSZone
ХабуЛевшZoneстрагубеязыкEricиллюстихИллюAldoFabrHendПучкПаностенReadчемпGeorSterАндрИванСави
СолошеамхоромесяElecSwisRikaFredBookWindBookDesiРосс42003700Mist8969PlusNISSхорозавоeditLibr
тексинстинсткамнволоиграIsuzPowewwwmMistSupeBrauсертLittMonAРомаЛитРRockЛитРЛитРЛитРЛитРНики
автоЖданРубиДягиMystЗацесамоПушкXVIIЧекасиниWindValeSchoКларКрасбылоFELIOtisEugeДэвиOzzyRobe
МатеБеляавтоGeneFeelInteИстоСергшколПетедругХачаСокруниволимДолжавтоВоскJuliпрои449-месямеся
месяАгееШипоКузиправStarСухиWordГазиМакаЩетиБарыСергtuchkasСмирDrew