Страничка эмбеддера, Форум

Ну, если бы я знал наверняка, то уже написал бы, остальных думаю тоже.
Симптомов мало названо, вот все варианты, которые мне в голову приходят:
1. Не вытянул драйвер, IRFP460 имеет очень емкий затвор, целых 4.2 нФ, зверюга!
Надо было поглядывать на сигнал ключей, если что, изменять значение резисторов, перематывать GDT. Как-то так.
2. Банальный, отвалилась земля.
3. Наводки от тора, он неописуемо жестко излучает.
4. Насыщение GDT в следствии большой близости к первичке.
5. Плохой терминал, разряду было не от куда бить.
6. Кривое расположение первички.

ХЗ в общем, нужно больше инфы. И, советую пока без тора работать, если работает.
P.S.
О, мое видео нашел.
Я бы не назвал это успехом, эта DR'ка была состряпана на тяп-ляп, и вторичку дает она только при 200В на силовухе, это очень скромный результат, сейчас уже есть все компоненты для годной DRSSTC, даже первичка из трубки с ползающим контактом и капы для MMC, но сейчас я что-то погрузился в теорию и МК, на практике мало что делаю, а если и делаю, то в симуляторах.

iEugene0x7CA, я из всего вышеперечисленного, как наиболее вероятный вариант вижу плохой терминал, так как в качестве такового служил шурупчик, поставленный сверху на тор

советую пока без тора работать, если работает

Я не сильно понимаю, но так как решил заменить транзисторы на IGBT(наверно те, что Zerg cоветовал), потянут ли они 200кГц?

Должны потянуть, но с большими потерями. Вообще, в даташите пишут до 150кГц. При большей частоте, в жестком переключении, скорее-всего будут перегреваться.

даташите пишут до 150кГц

Это то меня и насторожило.Прийдётся тогда сразу с тором окуратненько пускать, трясущимися руками, так сказать

Не нужны тебе IGBT!!!
Но если не жалко лишних 100 грн. на ключи, то дерзай.

Ох ты ж господи, охота кушать какашки и пугаться цифр из даташита - кушайте дальше и пугайтесь. Заодно можно будет наплодить ещё несколько [десятков] страниц обсуждений катушек на фетах, ага.
50B60 работают на 14-мегагерцовый факел в несколько сантиметров, так, к сведению.

Zrg, если хочешь помочь, то лучше кинь мне схему и прошивку QCW драйвера на Tiny13, от этого реально толк будет, от простого предложения перейти на IGBT толку никакого, ибо тут и дураку понятно, что не в ключах дело.

iEugene0x7CA, дураку как раз так и не понятно
BSVi писал:

с тороидом увеличивается ток, возможно силовуха просто его не выдержала

Я думал что это сама вероятная и почти окончательная версия смерти транзисторов и единственное решение - потавить более мощные ( в качестве нормального соотношения мощность-цена выбираю IGBT, так же из-за того что их работоспособность в катушках проверялась тем же Zerg`ом не в одном устройстве). Ещё при далёкой перспективе модификации катушки в DRSSTC, в эти же IGBT можно будет вкачивать больше мощи чем в мои феты (а мощные феты дороже).

P.S.Я так и не понял почему ты так против IGBT(собственно так же как и не понял почему Zerg так за ).Вероятно моё непонимание основано на недостаточных познаниях в электротехнике, но в качесве плюсов IGBT я пока вижу только положительное для кармана соотношение цена-качество (что меня и привлекает)

Беда вот в чем: потери на переключение у этого транзистора 630мкДж. На частоте 200кГц Получается 126Вт потерь. И если в дрке этого не заметно, то ССка может ощутимо греться.

BSVi, так вы писали уже:

Должны потянуть, но с большими потерями. Вообще, в даташите пишут до 150кГц. При большей частоте, в жестком переключении, скорее-всего будут перегреваться.

Та и я писал:

Это то меня и насторожило.Прийдётся тогда сразу с тором окуратненько пускать, трясущимися руками, так сказать

Меня просто мнение iEugene0x7CA и Zerg`а заинтересовало, чем они всё же аргументуруют свою позицию, выслушать и их мнение мне будет так же важно как и ваше.

Ну на тебе аргументацию:
Вкратце: Строить простенькую SS'ку на IRGP50B60PD1- это все равно, что лететь на Шаттле за хлебом в ларёк под домом.

Уточнения:
1. Простенький general purpose MOSFET гораздо дешевле, и его достаточно. IRGP50B60PD1 же стоит 60 грн/шт ! И это не 120 грн за силовуху на будущее, это 120 грн, которые про2.71**тся с моей личной гарантией;
2. Фетам для годного открытия достаточно 15В на затворе, что позволяет мотать GDT 1:1 и использовать UCC драйвера;
3. У 450-го IRFP очень легкий затвор, а это колоссальный плюс;
4. IGBT тормозные, и с увеличением частоты потери на них нефигово так возрастают, об этом уже писалось выше, а означает это то, что к нынешней проблеме прибавится еще и наворачивание от перегрева;

А вообще, таки возьми их, ничего так не учит экономить и продумывать все на перед, как жменя лично спаленных ключей в руке. Экспериментируй, мы все так делали.

Если в ваших сстц хардсвич - у вас плохие сски. А в хороших ссках - ZCS или около него, и никакими 126-ю ваттами и не пахнет. По крайней мере, у меня. И на 200, и на 300 кГц
> Простенький general purpose MOSFET гораздо дешевле, и его достаточно
86 руб/шт.
> Фетам для годного открытия достаточно 15В на затворе
Fig. 4 из даташита на 50B60
>У 450-го IRFP очень легкий затвор, а это колоссальный плюс
Детектирую кривые и хилые дрова
>IGBT тормозные
Опять 25

Если в ваших сстц хардсвич - у вас плохие сски. А в хороших ссках - ZCS или около него, и никакими 126-ю ваттами и не пахнет.

А можно у вас узнать как плохую SS-ку в хорошую превратить?

экономить и продумывать все на перед

А ты думаешь чего я так мусолю эту тему с транзисторами? Мне блин уже 3-х трупов хватает с головой...

P.S.

IRGP50B60PD1 же стоит 60 грн/шт

Так, на заметку, в имраде я видел цену в 41 грн.

>А можно у вас узнать как плохую SS-ку в хорошую превратить?
Блокировочный кап по первичке надо ставить околорезонансный - не единицы мкф, а сотни нф. Резонансная ССТЦ, короче.

Спасибо, Zerg, т.е. если я правильно понял, этот самый кап представлен, в частности, в вашей катушке как С2:И подбирать его надо так что б в первичном контуре возникал резонанс, правильно?

Да нет же Этот кап тут - 2*4.7мкф и никакого резонанса даже и близко нет. Если устроить резонанс, то будет бабах.

Ток в первичке ССТЦ состоит из двух компонентов - синусоидальный, который повторяет форму тока во вторичке и треугольный ток намагничивания первички. Вот, та синусоидальная часть тока будет дейстивтельно рваться в нуле, но на нее приходится 20% (к. связи) тока обычно. Большая часть тока, будет рваться жестко.

Но попробовать, в любом случае, можно.

Да нет же Этот кап тут - 2*4.7мкф и никакого резонанса даже и близко нет. Если устроить резонанс, то будет бабах.

Ай тьху, затупил страшно.
Спасибо, BSVi, теперь я, кажется, понял.Этот кап надо подбирать так, что б не превысить ток для транзисторов и всё не бахнуло, но в то же время и так, чтобы его значение было как можно ближе к резонансному.Таким образом мне надо брать ТТ, вешать на первичку, предварительно посчитав резонансную частоту первичного контура и ёмкость капа соответсвенно, ставить приблизительно близкий к резонансному кап и смотреть, что б ток не превышал ток транзисторов.
В связи с этим вопросик: как мне ограничить этот самый ток, чтобы понять, что при таком значении ёмкости, ток превышается до того как транзисторы полетят к чертям?

Nikomo, да не нужно тебе подбирать этот кап. Ставь просто большой. Никакого резонанса не нужно, это у тебя SSTC, блин. Действительно, если подобрать конденсатор так, чтобы было ближе к резонансу, то потери уменьшаятся. Но вероятность попасть в резонанс будет очень большой - к примеру, из-за нагрева капов, из-за стриммера, итп.

BSVi, всё, уяснил, спасибо

Ну поразмыслив над всем, что имеется, решил я обратно использовать 460-е феты.Посмотрев другие проэкты с их использованием и учитывая то, что на них всё работало поставлю их(теперь, правда, всё буду мониторить и смотреть осциллом, ещё больших потерь я не вынесу). Хотя елси б не потери при переключении, непременно поставил бы IGBT.

Насчет цены, я ее смотрел на Digikey, там 1 штука 7.7 бакса стоит, если брать больше, то будет дешевле.

Что до 460-х, если они тебе ну прямо таки уж очень, несоизмеримо, неописуемо нравятся, так, что прямо ну вообще, ни шагу на другой фет, то осмелюсь посоветовать тебе их замечательную модификацию: IRFP460LC, у нее здоровски уменьшен заряд затвора, до 3.2 нФ, кроме того, затвор этот выдерживает напряг до 30В по даташиту.
Стоит так-же, как и обычный 460-й. Главное проверяй их!
Продавцы очень часто любят "путать" 460-й и 460LC, кроме того, фет данный очень распространен и на него есть подделки, так что постарайся вот такое случайно не купить:
http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?p=4707#p4707

Но если таки хочешь что угодно хорошее, но не IRPF450, то бери STW20NK50Z, они лучше IRFP460LC:
У них еще более легкий затвор, 2.6 нФ, встроенный супрессор З-И на 30В(сами они, ессно тоже на 30В), RdsON ниже, чем у IRFP460LC, да и сам фет дешевле.
Именно они стояли у меня в той DRSSTC, что на видео.

Защиту по току, собственно, придумали именно для этого. Один лишний трансик на кольце, море перспектив.

Удачи в разработках катушек на фетах.

iEugene0x7CA, спасибо за совет, я взял STW26NM60, у них тоже лёгкий затвор (2.9нФ) и они мощнее 460-х(30А).

Что до 460-х, если они тебе ну прямо таки уж очень, несоизмеримо, неописуемо нравятся

Мне вообще пофиг что использовать, говорю же, если б не потери, IGBT поставил бы.

Защиту по току, собственно, придумали именно для этого. Один лишний трансик на кольце, море перспектив.

Ай точно, спасибо Zerg, сразу не смекнул Буду изучать тему...
P.S.Вот цена на IRGP50B60PD1 в Имраде http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=IR ... &query=any

zrg wrote:Защиту по току, собственно, придумали именно для этого. Один лишний трансик на кольце, море перспектив.

Нафига в простенькой SSTC делать OCD?

Реанимировал я свою всиловую и уже позапускал без тора, вроде всё хорошо
Добавил тор, стал пускать по чуть-чуть.При 20В питания ЛАТР гудит и моргает свет в квартире Дальше, естественно, не гнал.Стример лезет ну очень неохотно и при 10с работы тор малость нагрелся . Поставил другой тор из трубы, стример идёт и наоборот очень охотно.При 20-30В уже 5-8см, но так же дальше не гнал так как страшновато и ЛАТРу не очень хорошо, о чём он заявляет ощутимым гулом.
Думаю всё же в тот раз превысился ток для транзисторов и пока вижу только два решения:1. Делать теслу вовсе без тора .2. Изготовить мелкий тор, приблизительно такой, как делал BSVi в своей "Простой телсе".
P.S.Драйвер всё замечательно тянет, о чём свидетельствуют бравые осциллограммы и в тот раз точно не он подвёл.
P.S.S.В силовой прошлого раза обнаружился косяк, который был исправлен в этой силовой.Она теперь даже не пытается грется и пасивного охлада вполне хватает