SimpleTesla от ТeslaTech
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
SimpleTesla от ТeslaTech
Некоторое количество времени назад, мною было приобретено три Simpletesla v2.2, поэтому хотел бы поделится своим мнением о конструкции в целом и небольших доработках, связанные с увеличением надежности данного девайса. Первая ST поставлялась полным китом, когда еще в комплекте был корпус и кольца OCD. Две оставшиеся приобретены поздней и пришли полностью запаянными, но с небольшими не пропаями… Для людей имеющих опыт в тесластроении и осциллограф, это принципе не проблема (лично у меня ушло около часа на две платы, после чего они восстановили свою работоспособность), но для новичков это было бы настоящей проблемой.
Топология моей конструкции, в целом, идентична конструкции Сергея, за небольшими исключениями. Самое первое что хотел бы отметить, это тор - вопреки бытующему мнению ведущих тесластроителей, что тор для DRSSTC не может быть спиралевидным, я доказал обратное. Если подобрать оптимальное количество витков а так же диаметр то все работает на ура. Я думаю, что Сергей, потратил не мало времени на эту задачу, но все-таки, так и не пришел самому простому, логичному и дешевому в производстве решению в ST3, а именно спиральный торойд (его решение проблемы, как сделать из гофры что то более-менее достойное мне нравится, но я категорически не переношу гофру). Спиральный торройд изготавливается из алюминиевой трубки подходящего диаметра, основные достоинства – простота, технологичность, легкость, прочность, достойный внешний вид, коррозийная стойкость и минимальные потери на вихревые токи.
Второе это замена 50b60 на 60n60 – вторые превосходят первые по параметрам (только в конце маркировки обязательно должно присутствовать три буквы SMD – другие гораздо медленнее), при примерно одинаковой стоимости – ну и соответственно колдовство с GDT и RD цепочками, так как Миллер зверствует очень здорово, но можно оставить как есть – работать будет. Данная замена оправдана в большинстве случаев, и в отличии от 50b60, левые 60n60 практически не встречаются в продаже (для тех кто еще не знает, на оригинальных транзисторах, на корпусе должна быть нанесена лазерная маркировка GP50B60PD1, а не IRGP50B60PD1, как у китайских клонов, хотя некоторые из них не плохо работают)
Третье (и я думаю это самое важное) добавление термозащиты – так как радиатор очень мал и не вывозит количество выделяемого кристаллами тепла, даже с добротным суноновским кулером, на 50uS накачке. Можно конечно поставить больший радиатор, но тут сразу всплывает одно большое НО – его не получится использовать с корпусом под который и разрабатывалась плата.. Если делать больший корпус, в который будет в лазить больший кулер и радиатор, он не получится размером меньше чем 175мм х 150мм и высотой 80мм и это только по внутреннему размеру, плюс толщина стенок материала. Вообщем получается размером близким к ST3 но с прежними техническими характеристиками… и даже если можно смирится с неуклюжим дизайном, добившись при этом, хорошего охлаждения ключей, время непрерывной работы увеличится не намного - начинают выплывать еще две проблемы касающихся перегрева – это перегрев первички и электролитов (конечно можно повесить термозащиту на капы, но вот с первичкой все несколько сложней). Именно по-этому, я все же решил использовать прежний дизайн и довольствоваться 2-3 минутами непрерывной работы на накачке в 50-55uS, до срабатывания термозащиты. Устанавливается она довольно просто, достаточно просверлить в радиаторе два отверстия под крепления термореле (в других вариантах датчика, может быть еще проще, я использовал то, что было под рукой, а именно KSD301 на 70 градусов) и сделать не большой вырез в стандартной задней стенке штатного корпуса корпуса. Самым лучшим вариантом включения термореле - в разрыв подводимого напряжения штатного блока питания. По силовой части питающее напряжение, обрывать нельзя, так как при генерации, в момент разъединения контактов, в термореле будет образовываться дуга, которая со временем приведет к выходу из строя контактов, а может заодно и ключей. Если термореле будет подключено, для размыкание по низковольтной стороне блока питания, возможны наводки на провода, идущие от термореле, и соответственно на плату, что не есть хорошо. Для подключения выше описанным способом , ни каких изменений в печатной плате не требуются – достаточно отпаять катод диода HER108 (D 14 на плате), в освободившееся отверстия припаять один провод идущий от термореле, а второй припаять к висящему в воздухе катоду. Единственный минус такого включения – не будет работать вентилятор охлаждение, при срабатывание термозащиты, что увеличит время обратного включения… ну и подключаться придется заново (если используется с оптикой, то можно и не поключаться)– зато можно быть спокойным ,по поводу выхода устройства из строя, от перегрева ключей.
Что касается работы ST, то нареканий практически нет, за исключение работы оптического входа, о чем была создана соответствующая тема на данном форуме, все остальное на уровне и без багов, работает на отлично.
По поводу управляющей программы – в последней версии ,по моей просьбе (за что огромная благодарность и думаю, не только моя) была добавлена возможность установления пароля в меню настроек, чтобы конечный пользователь не смог поставить не корректные настройки, что неминуемо приведет к выходу ST из строя. Но дело в том что в меню настроек остался пункт выбора оптического входа, что сводит всю полезность установки пароля на нет. Все остальное, в управляющей программе, сделано достойно и работает без нареканий.
Топология моей конструкции, в целом, идентична конструкции Сергея, за небольшими исключениями. Самое первое что хотел бы отметить, это тор - вопреки бытующему мнению ведущих тесластроителей, что тор для DRSSTC не может быть спиралевидным, я доказал обратное. Если подобрать оптимальное количество витков а так же диаметр то все работает на ура. Я думаю, что Сергей, потратил не мало времени на эту задачу, но все-таки, так и не пришел самому простому, логичному и дешевому в производстве решению в ST3, а именно спиральный торойд (его решение проблемы, как сделать из гофры что то более-менее достойное мне нравится, но я категорически не переношу гофру). Спиральный торройд изготавливается из алюминиевой трубки подходящего диаметра, основные достоинства – простота, технологичность, легкость, прочность, достойный внешний вид, коррозийная стойкость и минимальные потери на вихревые токи.
Второе это замена 50b60 на 60n60 – вторые превосходят первые по параметрам (только в конце маркировки обязательно должно присутствовать три буквы SMD – другие гораздо медленнее), при примерно одинаковой стоимости – ну и соответственно колдовство с GDT и RD цепочками, так как Миллер зверствует очень здорово, но можно оставить как есть – работать будет. Данная замена оправдана в большинстве случаев, и в отличии от 50b60, левые 60n60 практически не встречаются в продаже (для тех кто еще не знает, на оригинальных транзисторах, на корпусе должна быть нанесена лазерная маркировка GP50B60PD1, а не IRGP50B60PD1, как у китайских клонов, хотя некоторые из них не плохо работают)
Третье (и я думаю это самое важное) добавление термозащиты – так как радиатор очень мал и не вывозит количество выделяемого кристаллами тепла, даже с добротным суноновским кулером, на 50uS накачке. Можно конечно поставить больший радиатор, но тут сразу всплывает одно большое НО – его не получится использовать с корпусом под который и разрабатывалась плата.. Если делать больший корпус, в который будет в лазить больший кулер и радиатор, он не получится размером меньше чем 175мм х 150мм и высотой 80мм и это только по внутреннему размеру, плюс толщина стенок материала. Вообщем получается размером близким к ST3 но с прежними техническими характеристиками… и даже если можно смирится с неуклюжим дизайном, добившись при этом, хорошего охлаждения ключей, время непрерывной работы увеличится не намного - начинают выплывать еще две проблемы касающихся перегрева – это перегрев первички и электролитов (конечно можно повесить термозащиту на капы, но вот с первичкой все несколько сложней). Именно по-этому, я все же решил использовать прежний дизайн и довольствоваться 2-3 минутами непрерывной работы на накачке в 50-55uS, до срабатывания термозащиты. Устанавливается она довольно просто, достаточно просверлить в радиаторе два отверстия под крепления термореле (в других вариантах датчика, может быть еще проще, я использовал то, что было под рукой, а именно KSD301 на 70 градусов) и сделать не большой вырез в стандартной задней стенке штатного корпуса корпуса. Самым лучшим вариантом включения термореле - в разрыв подводимого напряжения штатного блока питания. По силовой части питающее напряжение, обрывать нельзя, так как при генерации, в момент разъединения контактов, в термореле будет образовываться дуга, которая со временем приведет к выходу из строя контактов, а может заодно и ключей. Если термореле будет подключено, для размыкание по низковольтной стороне блока питания, возможны наводки на провода, идущие от термореле, и соответственно на плату, что не есть хорошо. Для подключения выше описанным способом , ни каких изменений в печатной плате не требуются – достаточно отпаять катод диода HER108 (D 14 на плате), в освободившееся отверстия припаять один провод идущий от термореле, а второй припаять к висящему в воздухе катоду. Единственный минус такого включения – не будет работать вентилятор охлаждение, при срабатывание термозащиты, что увеличит время обратного включения… ну и подключаться придется заново (если используется с оптикой, то можно и не поключаться)– зато можно быть спокойным ,по поводу выхода устройства из строя, от перегрева ключей.
Что касается работы ST, то нареканий практически нет, за исключение работы оптического входа, о чем была создана соответствующая тема на данном форуме, все остальное на уровне и без багов, работает на отлично.
По поводу управляющей программы – в последней версии ,по моей просьбе (за что огромная благодарность и думаю, не только моя) была добавлена возможность установления пароля в меню настроек, чтобы конечный пользователь не смог поставить не корректные настройки, что неминуемо приведет к выходу ST из строя. Но дело в том что в меню настроек остался пункт выбора оптического входа, что сводит всю полезность установки пароля на нет. Все остальное, в управляющей программе, сделано достойно и работает без нареканий.
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
А у теплового реле прямой контакт с радиатором если или только кажется что оно прикручено на пластик?
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Контакт корпуса термореле прямой, через теплопроводную пасту, изоляционная прокладка не требуется.
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
2-3 минуты и перегрев? Как то не серьезно... на 60n60 + пропеллер не большой
я по часу гонял на миди с настройкой 20\1600 стример 30-40см.... радиатор
не то чтоб теплый он просто ледяной...
Просто нужно потратить время и подобрать оптимально первичку+вторичку+тор+терминал..
После того как подобрал, даже укоротив на сантиметр термина начинала опять греться....
я по часу гонял на миди с настройкой 20\1600 стример 30-40см.... радиатор
не то чтоб теплый он просто ледяной...
Просто нужно потратить время и подобрать оптимально первичку+вторичку+тор+терминал..
После того как подобрал, даже укоротив на сантиметр термина начинала опять греться....
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Судя по фото, у Вашей ST частота пониже будет)) Здесь же все подобрано оптимально, и не думаю что на 400к что то может не греться, тем более после часа прогона)Frenky wrote:2-3 минуты и перегрев? Как то не серьезно... на 60n60 + пропеллер не большой
я по часу гонял на миди с настройкой 20\1600 стример 30-40см.... радиатор
не то чтоб теплый он просто ледяной...
Просто нужно потратить время и подобрать оптимально первичку+вторичку+тор+терминал..
После того как подобрал, даже укоротив на сантиметр термина начинала опять греться....
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Частота 320-330... Сейчас она уже переделана на мост, нагрев появился, но не супер сильный думаю его победить получится....
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Впервые слышу, что такое мнение бытуетвопреки бытующему мнению ведущих тесластроителей, что тор для DRSSTC не может быть спиралевидным
Да, в ST3 будут именно они.Второе это замена 50b60 на 60n60 – вторые превосходят первые по параметрам.
Да, тут вы правы и решение красивое.Третье (и я думаю это самое важное) добавление термозащиты – так как радиатор очень мал и не вывозит количество выделяемого кристаллами тепла, даже с добротным суноновским кулером, на 50uS накачке.
В ST3 мы насовали везде терморезисторов просто потоу, что они дешевые. Но такая доработка для ST2 - офигенна.
ST3 греется очень сильно, к сожалению. И сейчас мы тыкаемся и пытаемся понять - это мы гдето налажали или так и долго быть. Именно поэтому ее еще нет в продажеЧастота 320-330... Сейчас она уже переделана на мост, нагрев появился, но не супер сильный думаю его победить получится....
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
термозащиту можно сделать намного проще -поставить термореле с разомкнутыми контактами http://voron.ua/catalog/024205 -один контакт на минус второй на вход генерации частоты-при сработке садит минусом частотозадоющую генерацию
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Все же 60n60 мне кажется меньше греются... Конечно возможно просто совпадение...
Пока купить не вышло их... как придут в магазин попробую на них собрать... на полумосте
из 60n60 прям красота была... гонял ST без какой либо боязни хоть сколько...
Пока купить не вышло их... как придут в магазин попробую на них собрать... на полумосте
из 60n60 прям красота была... гонял ST без какой либо боязни хоть сколько...
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Это далеко не лучший вариант - возможны наводки на провода, идущие от термореле и на само термореле (тем более частотозадающая цепь). Данный же вариант это полностью исключает.savol wrote:термозащиту можно сделать намного проще -поставить термореле с разомкнутыми контактами http://voron.ua/catalog/024205 -один контакт на минус второй на вход генерации частоты-при сработке садит минусом частотозадоющую генерацию
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Греются они абсолютно одинаково, просто у 60n60 мощность рассеиваемая кристаллом повыше будет, соответственно они более живучие...ещё и стоят дешевле))Frenky wrote:Все же 60n60 мне кажется меньше греются... Конечно возможно просто совпадение...
Пока купить не вышло их... как придут в магазин попробую на них собрать... на полумосте
из 60n60 прям красота была... гонял ST без какой либо боязни хоть сколько...
- Tesla Tech
- Posts: 14
- Joined: 22 Aug 2015, 17:51
- Location: Краснодар
- Contact:
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
На какой частоте сейчас работает ST3?BSVi wrote: ST3 греется очень сильно, к сожалению. И сейчас мы тыкаемся и пытаемся понять - это мы гдето налажали или так и долго быть. Именно поэтому ее еще нет в продажеИз-за термозащит ничего не сгорает, но и непрерывано на максимуме (80мкс/300гц при 66нФ MMC) она работает 10 минут.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Точно ещё не определились. Предположительно 200 кГц.Tesla Tech wrote:На какой частоте сейчас работает ST3?
Re: SimpleTesla от ТeslaTech
Поставил так же термореле))) все работает как надо))Tesla Tech wrote:Крепление термореле KSD301
Единственное на 60 градусов поставил... срабатывает при 63
остывает где-то 3 минуты и запускается))