(Portable)(QCW)DRSSTC

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 19 ноя 2015, 22:39

BSVi, эм, да, 3х омник я не учёл, а почему 3*3 везде?? разве не просто 3+10=13 заряд 3+5=8 разряд?
а fgh60n60smd и 50b60 могут терпимостью к выбросам отличаться..
а вот например при той же настройки но без гдт.. сигнал однако такой же, из чего я по поводу гдт успокаиваюсь.

Сообщение **BSVi** » 19 ноя 2015, 22:43

Через трех омник течет ток сразу трех транзисторов. Поэтому и падение на нем в 3 раза больше. Такое-же падение будет если поставить в каждый транзистор резистор в 3 раза больше.

а вот например при той же настройки но без гдт.. сигнал однако такой же, из чего я по поводу гдт успокаиваюсь.

Значит, осталось резисторы менять. Если есть - поставь SMD любые для теста.

neon · Сообщение **neon** » 19 ноя 2015, 23:31

неправильно как-то общий резистор ставить. Лучше затворные цепи каждого транзистора подобрать. Да и сигнал на затворе правильней сопоставлять с напряжением на коллекторе (стоке).

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 16:08

Я купил чутка 10 Ом смд резисторов типоразмера 0402 ! и попробовал сравнить сигналы с моими 2Вт 20+20=10 Ом+обр.шотки Yageo и с 0.5Вт 10 Ом+обр.шотки, просто ИДЕНТИЧНЫЕ СИГНАЛЫ, аааааа

Сообщение **BSVi** » 20 ноя 2015, 16:24

А покажи фото всей системы целиком

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 17:27

Ну... как то так
Драйверок, SI

силовая сбоку, слева нередактированный вариант, справа шотки с 10ти омниками последовательно

силовая сверху, видны затворные и эмиттерные провода

ёмкость одного 50b60

Свежый гдт и натюрморт из различных RD цепочек

натюрморт из различных RD цепочек ближе

ёмкость пробного конденсатора

реально работающая нано RD цепочка

Сообщение **BSVi** » 20 ноя 2015, 17:37

Ничего не понятно, но, зато, похоже, понятна причина - у тебя слишком блинные провода везде. Вот смотри как должно быть: Заметь длинну проводов до GDT и от него.

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 17:39

ну я жи специально всё подписаль.
BSVi, хм, хорошо, длину попробуем укоротить
а какие колечки используются на фото выше, и какие частоты?
Вижу, силовая по типу
http://www.loneoceans.com/labs/qcw/easybridgeboard.jpg
стала совсем популярна)))

Сообщение **BSVi** » 20 ноя 2015, 17:41

На фото - китайский P4, почти N86. Но разницы с советским 2000НМ1 не видно, честно говоря. Частота 360кГц. Про не видно я имел ввиду что не видно длину проводов от драйвера до GDT и от GDT к транзисторам.

Да этой силовой сто лет в обед. Я ее у бармалея содрал, а лонлиоушенс у меня

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 18:27

АААХАХАХ, такс такс такс, что тут у нас? сигналы сигналы нормааааааальные сигналы, наканецта!

(на одном транзисторе)(2Вт 10 Ом+обр.шотки в затворе)
думаю, всё же прикрутить 20V твс'ы свежекупленные ну и мб 1-3 ома резистор обратный

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 19:30

Однако, если подключать остальные резисторы через свои RD, то бяка всё же вылезает, пускай время переключения теперь достаточно быстрое
Вот 18V шина при одном транзисторе

При двух

При трёх

И сигнал на том же транзисторе, который совсем недавно был идеальным

Сообщение **BSVi** » 20 ноя 2015, 19:53

А что ты сделал чтоб сигналы стали красивыми? Провод до GDT все еще ОЧЕНЬ длинный. Витков на тороиде очень мало. Да и почему ты не распределил их равномерно?

На самом деле, тот сигнал который получился в конце вполне подойдет. Какое напряжение на шине?

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 20:02

BSVi, ну йа нашёл две бусины, потом до гдт я мгтф сделал скрученным, потом гдт я вон прям над транзисторами навесил

Касаемо витков, а вот стив знает сколько их надо там, считалки говорят что вообще пары витков хватит ( Ае ~77 мм^2 с расчётом на рабочую частоту ~270кГц)
К связи увеличу, да, по кольцу разнесу витки.
вопрос в том.. какого сечения брать провод от драйвера до гдт, всё равно его относить подальше надо будет.
да, фиг с ним, с 18V, эт похоже банальная помеха от переключения, я туды 12мкФ керамики на 18V электролит навесил и успокоился.
Вот например если прям спаривать драйвер с силовой, то всё равно пики есть (и это ещё 3 а не 6 транзисторов(половинка половинки моста)).

Что сверху, что тут - на шине ноль))

Сообщение **BSVi** » 20 ноя 2015, 20:16

На самом то деле, сигнал вполне годный сейчас. Но без напряжения на шине это все не особо показательно.

вопрос в том.. какого сечения брать провод от драйвера до гдт

Честно-говоря, всегда использовал компьютерную витуху и не переживал по этому поводу. Чем толще, тем лучше по идее - меньше индуктивность. Но главное - не относить драйвер далеко от силовухи.

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 21:12

Хм, что то как то не очень с витками по всему гдт...

чутка хуже, чем было

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 22:52

На сегодня оставил так же рядом драйвер, подключил вторую половинку, с 6ю транзисторами сигнал сильно хуже не стал конечно.. а вот под 350V на шине...
сигнал на половинках

дт поближе

время напряжения, подаём-с 350V

....

...

Я не уверен конечно, но в целом моя схема как бы отвязана от нормального заземления, силовая питается через двойной трансформатор, а осциллограф третьего контакта в розетке не имеет, хотя конечно может сам землится на нейтраль.
При работе силовой у телевизора в другой комнате помехи))0)))))))
как выглядит

схема затвора

Сообщение **BSVi** » 20 ноя 2015, 23:05

Я свои осциллограммы снимаю в режиме с фильтром до 20МГц. Осциллограф от земли отвязывать не нужно, у тебя ведь питание через трансформатор. Щуп подключен максимально короткой землей?

Есть еще способ узнать - это наводка или такой сигнал и есть - прикоснуться с истоку одновременно и землей и кончиком щупа. То что останется - наводка.

С другой стороны, с твоим сигналом транзисторы не взорвутся. Видно что выброс не достает до нуля даже.

Похоже, тебе нужно немного увеличить сопротивления. При этом уменьшится выброс и звона должно стать меньше. В этот раз можешь попробовать воткунть что-то очень маленькое типа 0.5-1 ома в первичку, чтоб задемпфировать GDT с обоих сторон. А вот резистор разрядный, я бы уменьшал.

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 20 ноя 2015, 23:16

BSVi,
ну.. я к тому что я не знаю имеет осцил нормальную землю или нет, конечно через систему Y кондеев в фильтре питания да стабилизаторе напряжения так или иначе связь с землёй у него есть... поскольку на постсоветском пространстве почти везде глухозаземлённая нейтраль..
Да, щуп подключён через ножку-помошник на конце осцилла.

С резюками в первичке обязательно заутра попробую, разрядные можно и 5 поставить.. но тогда прям сильно будет хотеться 20В твс навесить, базиба за мысли!

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 22 ноя 2015, 00:06

Ну-с.. сантиметров на 15 отодвинул драйвер на проводах 2x2x0.35 мгтф, попробовал с омом в первичке гдт.. вот что получилось
Сигнал в поколе с омичем в первичке гдт

Шина 355, фронт

Шина 355, спад

Сигнал в поколе без резистора в первичке по затворной схеме чуть выше

Шина 355, фронт

Шина 355, спад

уот думаю, что лучше, куда дальше..
мб как то ещё над витками гдт поколдовать.. сейчас их пять

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 22 ноя 2015, 00:58

Уменьшил разрядные до 5ти ом, чтот как то быстрее спад не стал

..
http://s011.radikal.ru/i317/1511/5d/89198ce000c5.png
http://s45.radikal.ru/i109/1511/35/6d46bdf67ebd.png
http://s014.radikal.ru/i328/1511/f6/d3a442ebc4d4.png
рразве что чуть чуть (выявлено искусным сложением в фотошопе))))

Сообщение **BSVi** » 22 ноя 2015, 01:03

А ты убери его совсем

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 23 ноя 2015, 01:49

В общем как то так...
350V на шине, быстрее просто не получается, даже без резистора в первичке(на схеме чутка попуталь), с ним пики меньше.

На накачках больше 1мС без нагрузки судя по повышению температуры силовой есть сквозняк.. или может на таких накачках не стоит смотреть.

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 23 ноя 2015, 14:34

И всё таки ничего не понимаю, блин, в большинстве конструкций с 50b60pd1 при использовании 10 Ом + обр.диода, побыстрому намотанного на подходящем кольце гдт, порой даже с большей длинной проводов от гдт к RD цепочкам, люди получают нормальные фронты в пределах 200 нС, это какая то особая магия.
аааааааа...

Сообщение **BSVi** » 23 ноя 2015, 14:39

Ну, судя по картинке большего сквозняка у тебя не должно быть. Картинка для затворов вполне неплохая. Мистика.

Vanyayak · Сообщение **Vanyayak** » 23 ноя 2015, 14:48

BSVi, ну ведь как то всё медленно? у меняж время спада и нарастания никуда не годится, печка же будет? ну от чего так может быть?

(Portable)(QCW)DRSSTC

Кто сейчас на конференции