Вопрос — Ответ

Обсуждение общих вопросов, связанных с трансформаторами Тесла.
kruger
Posts: 17
Joined: 02 May 2016, 20:31

Re: Вопрос — Ответ

Post by kruger »

А что за фильтрующий конденсатор?
Выбросы при закрытии транзисторов подавлять
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

CBB21, CBB81, К78-2.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Как называется правильно процесс, когда при подачи напряжения в линию, та сначала сопротивляется и только потом начинает проводить ток. Об этом еще у Тесла много написано... Хочу почитать про это, от чего зависит, как долго по времени этот эффект длится... Можно ли его на транзисторах смоделировать?
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Poznajuschij wrote:Как называется правильно процесс, когда при подачи напряжения в линию, та сначала сопротивляется и только потом начинает проводить ток.
Переходный процесс, самоиндукция?
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Как лучше всего закрепить вторичку и первичку на металлическом корпусе (от DVD привода)? Планирую прикрутить к корпусу короткими винтами пластмассовые втулки (типа таких http://www.chipdip.ru/product/vd7x3.5x10/), расставив их по внутреннему контуру вторички и по внешнему первички, и посадить на них внатяг каркасы обмоток.
kruger
Posts: 17
Joined: 02 May 2016, 20:31

Re: Вопрос — Ответ

Post by kruger »

Как лучше всего закрепить вторичку и первичку на металлическом корпусе
Как вариант вот такую штуку для каркаса первички использовать, только проверить чтобы вторичка пролетала насквозь.
http://nivakirov.ru/upload/iblock/8ef/8 ... 20c2ed.jpg
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

Poznajuschij wrote:Как называется правильно процесс, когда при подачи напряжения в линию, та сначала сопротивляется и только потом начинает проводить ток. Об этом еще у Тесла много написано... Хочу почитать про это, от чего зависит, как долго по времени этот эффект длится... Можно ли его на транзисторах смоделировать?
Без понятия, как называется, но это — базовый эффект индуктивности, сопротивление изменению тока. :geek:
У Afrotechmods есть очень доступные туторы по основам:
R2R wrote:Как лучше всего закрепить вторичку и первичку на металлическом корпусе (от DVD привода)?
Не рекомендую металлический корпус, особенно из железа. Первичка будет работать как индукционный нагреватель, теряя на железке львиную долю энергии.
Буквально, на первичку можно сковороду поставить и пожарить мясца. :mrgreen:

Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

iEugene0x7CA wrote:
Poznajuschij wrote:Как называется правильно процесс, когда при подачи напряжения в линию, та сначала сопротивляется и только потом начинает проводить ток. Об этом еще у Тесла много написано... Хочу почитать про это, от чего зависит, как долго по времени этот эффект длится... Можно ли его на транзисторах смоделировать?
Без понятия, как называется, но это — базовый эффект индуктивности, сопротивление изменению тока. :geek:
У Afrotechmods есть очень доступные туторы по основам:
Это я знаю) Я про другое... Этот эффект был впервые замечен при подключении фазы к линии электропередач на первых электростанциях. В первый момент вылетала дуга и убивала оператора, который подрубал рубильник... а после система работала как положено. То есть это было перенапряжение, намного превышавшее напряжение приложенное, хотя взяться ему вроде как было неоткуда. Именно в момент включения, потому что при отключении тоже есть выброс... но я на него уже насмотрелся в силовых схемах)))
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Напряженность поля вторички линейно зависит от ее высоты? Т.е. поле около середины катушки будет вдвое слабее, чем возле тора?
User avatar
BSVi
Адепт
Posts: 3577
Joined: 15 Mar 2011, 12:32
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by BSVi »

Нет, оно зависит как четверть синусоиды.
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

1/4 синусоиды по всей длине резонатора?
User avatar
BSVi
Адепт
Posts: 3577
Joined: 15 Mar 2011, 12:32
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by BSVi »

Да
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

По каким формулам в калькулятории (расчет геометрии) считается взаимная индуктивность обмоток (которая есть в формуле коэффициента связи)? Я смотрел исходный код страницы, но не понял, что значит строчка "var M = G.compute_Mdc(g_primary, g_secondary);".
User avatar
BSVi
Адепт
Posts: 3577
Joined: 15 Mar 2011, 12:32
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by BSVi »

Моделируется методом конечных элементов. Сами элементы считаются уравнениями Максвелла.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Приветствую опять! В общем решил я потратится на эксперимент, о котором расспрашивал выше... и есть теперь у меня вполне конкретный вопрос)))

Какое устройство сможет коммутировать 10 000 вольт на индуктивность 3-5 мкГн с возможностью не только запускать, но и останавливать протекание тока :?: Частота может быть и 1 Гц, но время коммутации нужно уложить в районе 1-10 мкс (нарастание, задержка, падение). Если 10 000 многовато, то можно 6 000. Очень важно, что бы это штука могла именно прерывать ток, протекающий через неё. Много уже просмотрел штук для источниках питания импульсных лазеров, но всё что попадалось не могло прерывать ток, только запускать...
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

ИМХО сомнительная затея. Если прервать ток дросселя, не предоставив ему обходного пути, то начнется колебательный процесс между дросселем и паразитной емкостью ключа. Т.к. последняя мала, к ключу будет приложено неприлично большое напряжение. Найти такой высоковольтный ключ - уже нетривиальная задача, а ведь еще есть требование к быстродействию.
Poznajuschij
Posts: 223
Joined: 25 Nov 2014, 10:06

Re: Вопрос — Ответ

Post by Poznajuschij »

Да, выброс обратный там будет огромных размеров, но его вполне себе съест защитный разрядник, который прикроет тот самый ключ, название которого пока не понятно...

Вообще это очень тонкий момент, а будет ли вообще ток в самом ключе? Ведь никто не отменял переходного процесса, кода при резкой подачи потенциала на катушке будет на какой то период времени огромное сопротивление, и ток там будет расти далеко не сразу... что если вообще успеть открыть и закрыть этот самый ключ, пока переходный процесс не закончился??? В общем гадать я не хочу, хочу собрать и посмотреть что будет. Мне просто нужно понять, что может обеспечить такой режим работы. Тесла такое проделывал на разрядниках с продувкой, магнитами и прочей хренью... Уже наверняка что то 10 раз придумали для замены всего этого старинного добра)))
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Нужен ли дед-тайм для управления сборкой P и N полевиков типа FDD8424H или можно просто соединить затворы?
Rabby
Posts: 177
Joined: 22 May 2016, 22:18
Location: Tel Aviv

Re: Вопрос — Ответ

Post by Rabby »

нужен.Иначе будут сквозить и моментально греться. можно вот так.Или как у стива в UD,если пох на инверсию
Attachments
buf.png
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

Можно из нашей SD взять схемку: http://simpletesla.ru/wp-content/upload ... Driver.pdf
В затворы FDD добавлены RD цепочки, образующие пассивный дед-тайм. В итоге — можно гонять чуть ли не в CW и драйверной части пофигу, холодная. :)
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Кто-нибудь знает, какое напряжение могут выдержать дроссели серии SIMID 1210-T?
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

R2R wrote:Кто-нибудь знает, какое напряжение могут выдержать дроссели серии SIMID 1210-T?
Любопытный вопрос на самом деле, мне самому стало интересно. Даташит на эти, а так же на другие индукторы о напряжении пробоя умалчивают.
Вопрос Гуглу конкретно о напряжении пробоя индукторов, причем любых тоже особых результатов не дал.
Я даже нашел аппнот, где кто-то этот вопрос тестил, но в конклюжинах в итоге написано "напряжение пробоя зависит от материалов и технологий, так что консультируйтесь у производителя". Ну прямо супер ответ. :)
Лично мой опыт — я юзал трухольные аксиальные индукторы(вроде такого: http://www.coilmaster.com.tw/comm/upima ... _04454.jpg) в питальничках LNK-TN от Power Integrations, которые фактически представляют собой бак-конвертер от сетевого электролита: http://www.mouser.com/ds/2/328/lnk302_3 ... 179954.pdf
Работало без нареканий, так что юзание в сетевых схемках индукторы выдерживают. Другой вопрос — расстояние между ногами у SMD индуктора, оно намного короче, чем у аксиально-трухольного.
SMD резисторы к примеру советуют не юзать на напряжение больше 200В, а если таки надо — запаивать 2-3 штуки последовательно.
P.S. А куда их запаивать то собираешься? :geek:
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

iEugene0x7CA wrote:Работало без нареканий, так что юзание в сетевых схемках индукторы выдерживают. Другой вопрос — расстояние между ногами у SMD индуктора, оно намного короче, чем у аксиально-трухольного.
С межвыводным расстоянием у SMD особых проблем нет - к примеру, есть конденсаторы на 1 кВ в корпусе 0805.
iEugene0x7CA wrote:P.S. А куда их запаивать то собираешься?
В предиктор. Там ожидается напряжение до 260 В.
Step64
Posts: 17
Joined: 04 Oct 2013, 12:42

Re: Вопрос — Ответ

Post by Step64 »

Приветствую. Интересует мощный драйвер, что бы управлялся от STM32, т.е. от 3.3 Вольта. Понравилась ваша реализация драйверов в симпле тесле и симпл драйве, объясните пожалуйста назначение обведённых деталей из сипл драйва?
1.jpg
И ещё интересует вопрос частотного диапазона и нагрузочной способности драйверов от симпл теслы и симпл драйва, эти дрова смогут нормально работать с шимом от десятка Герц до пары сотен кГц?
Rabby
Posts: 177
Joined: 22 May 2016, 22:18
Location: Tel Aviv

Re: Вопрос — Ответ

Post by Rabby »

C9 -развязывает затвор p-fetа по постоянке,D1-,быстрое закрывает,r7 подтягивает затвор к плюсу при отсутcтвии сигнала с драйвера .вроде так :)
Post Reply