Вопрос — Ответ

Обсуждение общих вопросов, связанных с трансформаторами Тесла.
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

.
Last edited by Qic on 19 May 2019, 19:36, edited 1 time in total.
Tetriss
Posts: 143
Joined: 31 Aug 2017, 10:19

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tetriss »

Qic wrote:Диод чтобы ПВ был 50% и не происходило скорейшего въеба.
Схема без обратной связи. Там транзистор всего на 600В. Поставь IGBT на 2500В и будет айс.
А что такое пв? Как тогда в этой схеме ирфп жив остаётся? http://cxem.net/tesla/tesla45.php в ней диодный мост
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

.
Last edited by Qic on 19 May 2019, 19:36, edited 1 time in total.
Tetriss
Posts: 143
Joined: 31 Aug 2017, 10:19

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tetriss »

Qic wrote:https://ru.wikipedia.org/wiki/Продолжит ... _включения

Остался жив потому что в состоянии работать как стабилитрон и к томуже там есть прерыватель.
В ином случае смерть от теплового пробоя.
А что вы думаете на счёт этой схемы? https://vk.com/photo215567745_456241591
В ней есть защита транзистора. Я хочу попробовать собрать её и поставить прерыватель как в схеме с диодным мостом ,что скидывал выше. А если я заменю 555 на плеер и выход с него через тригер шмитта подключу на транзистор будет аудиомодуляция? Или мощность плеера будет не достаточно? Тогда нужно будет поставить усилок на тда
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

.
Last edited by Qic on 19 May 2019, 19:36, edited 1 time in total.
Tetriss
Posts: 143
Joined: 31 Aug 2017, 10:19

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tetriss »

Qic wrote:Сделай как у BSVi в разборе полётов по качеру. А для аудиомодуляции запитаешь от сетевого Buck конвертора.
Можно ссылку на разбор полётов? Или это та самая схема с ucc? Где параметры половины дросселей и трансформаторов не известны
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

Тут один человек спросил, мол как проверить IGBT-модули, и страшно ли если в процессе работы отвалился провод к завтору. ;)
Ответик, может кому еще пригодится:

IGBT любые можно проверить только стендиком, который будет их открывать-закрывать.
Для TO-247 у меня например есть вот такая штука, когда-то собрал на коленке за 5 минут:
SAM_9036.JPG
Это генератор на 555, в гнездо вставляется IGBT: синий светодиод показывает напряжение на затворе/выход с 555, а зеленый напряжение коллектора через инвертор на транзисторчике, горит когда транзистор подтягивает вход инвертора к земле. Итого, если IGBT не пробит и открывается — оба светодиода мигают.

Для простой проверки IGBT модуля, т.е. не сгорел ли он полностью — достаточно будет чего-то подобного.
Но вот все параметры проверить, не уплыло ли что-нибудь после баха — уже довольно большой напряг.
Обычно транзисторы из бахнувших схем не рекомендуется использовать в ответственных схемах, они могут сдеградировать достаточно, дабы все еще открываться, но уже не тянуть даташитные токи.
Думаю уже не раз постил видео студенческих времен, сдеградировавший MOSFET в Тесле. :)


P.S. Обрыв провода к одному з затворов IGBT — довольно страшная штука, в таком случае один IGBT начинает ловить помехи и открываться/закрываться как попало, а второй открываясь подтягивает на землю. Получается сквозняк по силовой части, где оба IGBT фактически закорачиваются на электролиты в питании.
Tetriss
Posts: 143
Joined: 31 Aug 2017, 10:19

Re: Вопрос — Ответ

Post by Tetriss »

Qic wrote:Сделай как у BSVi в разборе полётов по качеру. А для аудиомодуляции запитаешь от сетевого Buck конвертора.
http://tqfp.org/tesla/kacher-rabota-nad-oshibkami.html вы про эту статью?
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

iEugene0x7CA wrote:Обычно транзисторы из бахнувших схем не рекомендуется использовать в ответственных схемах, они могут сдеградировать достаточно, дабы все еще открываться, но уже не тянуть даташитные токи.
Взял себе за правило в сгоревших полумостах менять оба транзистора - погорелец из прошлой партии может спровоцировать отказ и повредить новый ключ.
iEugene0x7CA wrote:P.S. Обрыв провода к одному з затворов IGBT — довольно страшная штука, в таком случае один IGBT начинает ловить помехи и открываться/закрываться как попало, а второй открываясь подтягивает на землю. Получается сквозняк по силовой части, где оба IGBT фактически закорачиваются на электролиты в питании.
Еще одно правило - в силовой на ключах обязательно должны быть подтяжки.
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

.
Last edited by Qic on 19 May 2019, 19:35, edited 1 time in total.
User avatar
Pigball
Posts: 164
Joined: 22 Apr 2017, 01:18

Re: Вопрос — Ответ

Post by Pigball »

R2R wrote: Еще одно правило - в силовой на ключах обязательно должны быть подтяжки.
Про какие именно подтяжки идёт речь? Резисторы на эммитер?
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Pigball wrote:
R2R wrote: Еще одно правило - в силовой на ключах обязательно должны быть подтяжки.
Про какие именно подтяжки идёт речь? Резисторы на эммитер?
Да, 1 кОм на затвор-эмиттер.
Nurflex
Posts: 183
Joined: 09 Jan 2016, 06:50

Re: Вопрос — Ответ

Post by Nurflex »

При переборке и плановом вскрытии, из-за конструкции тумбы и из-за непонятной фигни (один из проводов GDT наотрез отказывался паяться, видимо его просто на соплю посадили из которой он благополучно выпал при легком касании).

Т.е. на модуль пришло не 4, а 3 управляющих провода.
Это как одна из версий.

Но если провод был в момент работы, а отвалился при вскрытии, не хотелось бы потерять еще один модуль (т.к. причина нештатной ситуации не понятна).
Как можно проверить всю систему, которая до этого была рабочей прежде, чем включать на новом модуле?
Attachments
Yini0ptIT-c.jpg
rd-ZXIwAAPs.jpg
Qic
Posts: 985
Joined: 03 Feb 2012, 00:14

Re: Вопрос — Ответ

Post by Qic »

.
Last edited by Qic on 19 May 2019, 19:35, edited 1 time in total.
Nurflex
Posts: 183
Joined: 09 Jan 2016, 06:50

Re: Вопрос — Ответ

Post by Nurflex »

Так я и сфотал модуль после пи*деца)))
User avatar
iEugene0x7CA
Адепт
Posts: 1571
Joined: 20 May 2012, 02:38
Location: Киев

Re: Вопрос — Ответ

Post by iEugene0x7CA »

Nurflex wrote:Как можно проверить всю систему, которая до этого была рабочей прежде, чем включать на новом модуле?
1. Простой вариант — запараллелить несколько IGBT в TO-247 и подключить вместо IGBT-модулей.
Естественно, просто посмотреть есть ли разряд, не врубать махину на полную мощность. :)
Для этого достаточно нескольких пыхов при короткой ширине импульса. Если катуха пыхает — с большой вероятностью все в норме.
Да, мини-напоминалочка — при параллелинге затворы IGBT подключаются отдельными резисторами.

2. Сложный вариант — подключить эквиваленты затворов вместо IGBT и генератор сигналов в цепь обратной связи.
Запустить, посмотреть осциллом нормально ли заряжаются-разряжаются "затворы".
После все равно проверить вариантом №1, перед тем включать модули по 300 енотов за штуку. :mrgreen:
Nurflex
Posts: 183
Joined: 09 Jan 2016, 06:50

Re: Вопрос — Ответ

Post by Nurflex »

Насколько критично, если фазу с нолем перепутать при включении вилки?
Что первое должно выгореть?
Attachments
IMG_20171225_101249.jpg
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by savol »

вообще на схеме не правильно включен диодный мост-должен по этой схеме быть двухфазный и контакты всех входов переменного напряжения замкнуты,а подается фаза или ноль абсолютно без разницы!
Last edited by savol on 25 Dec 2017, 19:38, edited 1 time in total.
Rabby
Posts: 177
Joined: 22 May 2016, 22:18
Location: Tel Aviv

Re: Вопрос — Ответ

Post by Rabby »

где неправильный мост?обычный трёхфазный мост подключенный к однофазной сети с удвоением напряжения.в принципе по барабану,если руками не трогать
:)
User avatar
yalemonad
Posts: 23
Joined: 12 Dec 2017, 09:12

Re: Вопрос — Ответ

Post by yalemonad »

привет.)) правельно ли заземлять дрку полний мост на 50b60 через конденсаторную вилку к78-2 1000в 100н.в сеть. или надо вести отдельное заземление делать?
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by savol »

для моста только два заземления 1.разрядное кольцо+вторичка+клетка в которой будет стоять Тесла-эту землю(провод в зависимости от длины разряда.пример 1.5 метраразряд-на 20 метров -сечение провода 10 кв.мм) надо вбивать колом из нержавейки на пол метра в ближайщую черноземную(не глину-не щебень-не песок!)землю.2 вторая земля бытовая -то есть ноль или в нашем случае цифровая -лишенная статических помех-для стабильной работы окружающей электроник-компов -усилков светотехники....
User avatar
yalemonad
Posts: 23
Joined: 12 Dec 2017, 09:12

Re: Вопрос — Ответ

Post by yalemonad »

както сильно все сложно. максимум что могу ето один штирь( угольник) забить в землю на 30см и пустить от нево провод метра 4 любой какой есть возможно лан интернетовский. так будет норм? у мене сска работае давно на конденсаторной вилке и норм. токо из дркой интересно так ли будет. сейчас схему привожу в порядок. думаю уже небахнет больше 120в. и интересуюсь наперед что случитсп
User avatar
yalemonad
Posts: 23
Joined: 12 Dec 2017, 09:12

Re: Вопрос — Ответ

Post by yalemonad »

WER34.jpg
что скажете. правельная обвязка нужно ето все?
R2R
Posts: 200
Joined: 27 Nov 2014, 18:51
Location: Калуга
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by R2R »

Стабилитроны не нужны.
User avatar
savol
Posts: 555
Joined: 07 Apr 2012, 20:17
Location: г.Запорожье
Contact:

Re: Вопрос — Ответ

Post by savol »

D5,3,12,17-заменить на 1,5ке 440 са и параллельно им по 200 кОм ,а по затвору r2r правильно написал -там нужны сапрессоры р6е24са и параллельно им 470-560 Ом-это если питается двуполярным потдельным питаловом ,а если GDT -то вообще ничего не надо,так как это дополнительные 1-2нана-торможение скорости переключения
Post Reply