DRSSTC от freeman401
Re: DRSSTC от freeman401
Для этого я и поставил триггер шмидта. Он всегда будет выдавать одинаковый прямоугольник.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Нет. На малых токах (порядка 5-10А) в самом старте генерации сигнал с диодно-стабилитронного ограничителя будет представлять из себя подобие синусоиды со срезанными верхушками. Порог логической единицы смещается относительно нуля тока в ТТ, что дает неверный сигнал на выходе предиктера.
Но, в принципе, если импеданс первичного контура маленький, и ток растет быстро, такая ошибка сигнала в первом-втором периоде генерации сильно не навредит.
Но, в принципе, если импеданс первичного контура маленький, и ток растет быстро, такая ошибка сигнала в первом-втором периоде генерации сильно не навредит.
Re: DRSSTC от freeman401
Да, все теслы стартуют с такого вот корявого и неправильного сигнала. В UTC я на этот случай сделал генератор, который генерирует нужную частоту до того как появится стабильный сигнал ОС, но это совсем не обязательно.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Ну, тогда не буду заморачиваться по этому поводу. Возможно, только поставлю полевик с низким пороговым напряжением, а то 1вольт у 2n7002 немного напрягает.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Таак... в реальном драйвере на 170кгц этот предиктер ведет себя отвратительно. Создает опережение 1.5мкс, и никак не меньше, а вот больше - пожалуйста. Пришлось его отключить.
Не сильно ли будет туго двойному мосту из 50б60 на 170кгц при токе в 600-700А? Задержка в драйвере получилась 120нс, ибо там выходной каскад на AOD606.
Видео тестового предиктера на 35кгц прилагаю:
http://vk.com/video_ext.php?oid=8139628 ... 222b6&hd=1
странно, но тут все работает превосходно...
Не сильно ли будет туго двойному мосту из 50б60 на 170кгц при токе в 600-700А? Задержка в драйвере получилась 120нс, ибо там выходной каскад на AOD606.
Видео тестового предиктера на 35кгц прилагаю:
http://vk.com/video_ext.php?oid=8139628 ... 222b6&hd=1
странно, но тут все работает превосходно...
Re: DRSSTC от freeman401
А ты в эксперементах попробуй скважность покрутить. У реальной теслы выходная скважность никак не 2. Из-за этого, кстати, пришлось менять предиктор и в UTC. Он хорошо работал на меандре, но в реальности - глючил. Работал он примерно как твой - фронт задерживался чуть меньше чем на пол периода. Сейчас тожесамое, но фронт задерживается чуть меньше, чем на период.в реальном драйвере на 170кгц этот предиктер ведет себя отвратительно
Попробуй увеличить емкость в задержке.Создает опережение 1.5мкс, и никак не меньше
А что есть "двойной мост"?Не сильно ли будет туго двойному мосту из 50б60
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Мост, в котором в каждом плече вместо одного ключа стоит два параллельно.BSVi wrote:А что есть "двойной мост"?
Re: DRSSTC от freeman401
Оуч, ну, думаю, что потянет и 170кГц и 600А тока.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Ну вот. приехали...
пока тестировал дрку на 150в без вторички, разбирался с ОС, что-то гулко трескнуло, затем вышибло предохранитель. Оказалось, все игбт пробиты К-Э, затворы целые. До этого смотрел сигналы на затворах, там нет сильных выбросов, на коллекторах тоже смотрел, нет сильных выбросов. Как так? Начинаю думать, что 50б60 у меня поддельные, ибо маркировка расплывчатая, а на "нормальных" она четкая.
пока тестировал дрку на 150в без вторички, разбирался с ОС, что-то гулко трескнуло, затем вышибло предохранитель. Оказалось, все игбт пробиты К-Э, затворы целые. До этого смотрел сигналы на затворах, там нет сильных выбросов, на коллекторах тоже смотрел, нет сильных выбросов. Как так? Начинаю думать, что 50б60 у меня поддельные, ибо маркировка расплывчатая, а на "нормальных" она четкая.
Re: DRSSTC от freeman401
У меня недавно умерла пара IGBTшек от перегрева. Симптомы точно такие-же - К-Э звонятся, а с затвором обрыв. Я видел несколько разных маркировок 50b60 И все нормально работали. В том числе и четкие и и расплывчатые (я бы сказал, жирные).все игбт пробиты К-Э
Я потом отправил запрос в IR, там сказали что делают на разных заводах и маркировки могут отличаться. Гарантия не подделки - только покупка у официального дилера.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Вот оно значит как.
Радиатор то был всего градусов 40-50 по температуре, ток в пределах сотни ампер. Как термопрокладку я использую номакон 0.25мм и кпт-8 с двух сторон. Лучше ли поставить туда тонкую слюду?
Радиатор то был всего градусов 40-50 по температуре, ток в пределах сотни ампер. Как термопрокладку я использую номакон 0.25мм и кпт-8 с двух сторон. Лучше ли поставить туда тонкую слюду?
Re: DRSSTC от freeman401
Тогда - не в перегреве дело. Когда у меня транзисторы взорвались, я прикоснулся к радиатору и обжегся. Точно больше 100 было.Радиатор то был всего градусов 40-50 по температуре
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Может быть, прокладка говно и ключи успели разогреться?
Re: DRSSTC от freeman401
Все может быть, конечно, но, кажется мне, что очень врядле. Скорее выбросы или превышение тока. Ты учти что параллельное включение - это нифига не просто и перекос индуктивностей монтажа вполне мог заставить весь ток течь через один транзистор.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Точно не превышение тока, там было 100А максимум. Монтаж максимально симметричный и плотный. А вот выбросы возможны, но... думаю, нужно очень сильно постараться, чтобы выбросы превосходили напряжение питания в 4 раза. Хотя, черт его знает, может быть тут повлияла емкость между дорожками питания и контура, печатка все-таки, да и текстолит тонкий, всего 1мм
Re: DRSSTC от freeman401
Да не нужно стараться. Это очень легко происходит. Достаточно иметь индуктивный импеданс на шине питания и переключиться не в нуле тока. И сразу-же появятся киловольты.думаю, нужно очень сильно постараться, чтобы выбросы превосходили напряжение питания в 4 раза.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Электролит и пленки стоят настолько близко, насколько это возможно, максимальная длина проводников всего 8см(от лита до крайнего ключа)BSVi wrote:индуктивный импеданс на шине питания и переключиться не в нуле тока
Переключение не идеально в нуле, но и не совсем хардсвитч, задержка в драйвере 100-120нс, с такой же задержкой прекрасно работает другая ДРка
Re: DRSSTC от freeman401
А в другой ДРке тоже 50b60?
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Да, полумост
Re: DRSSTC от freeman401
Значит - не подделка
И причину стоит искать либо в выбросах либо в токе, и, естественно не исключать перегрев. Проверить можно только, снарядив еще один комплект и внимательно тыкаясь осциллографом.
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Понятно. План такой: впаять новые ключи, но подключить к гдт только по одному ключу из плеча, затворы остальных пока закоротить на эмиттеры. Повесить 400в супрессоры на К-Э. Заменить номакон на слюду, поставить вентилятор. Погонять такой мост, потыкать осциллом. Затем, если все в норме, подключить оставшиеся ключи. Думаю, удастся избежать потерь в этот раз...
п.с. в той дрке работают ключи с четкой маркировкой
п.с. в той дрке работают ключи с четкой маркировкой
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
На большую дрку я пока забил, захотелось маленькую оживить, поставил 50б60 в силовую, сделал нормальный драйвер с выходниками на irf7319, прилепил простенький предиктер, чтобы игбт потянули частоту в 700кгц. И тут вылез такой странный баг:
синее - сигнал с затвора
желтое - выход полумоста
Видно, что напряжение падает ниже 10в на 20нс, но неужели игбт смогли закрыться за это время?
Зато предиктер работает отлично
желтое - выход полумоста
Видно, что напряжение падает ниже 10в на 20нс, но неужели игбт смогли закрыться за это время?
Зато предиктер работает отлично
Re: DRSSTC от freeman401
Похоже на десатурацию, именно поэтому в ST на затворе 18 вольтно неужели игбт смогли закрыться за это время?
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Намотал повышающий гдт, поставил 18 супрессоры на затворы - стало еще хуже
Что если поставить параллельно затвору кап на 2-4нф, а гдт вернуть 1:1?
- freeman401
- Posts: 56
- Joined: 14 Aug 2012, 23:55
- Location: Архангельск
- Contact:
Re: DRSSTC от freeman401
Тесла была переделана практически полностью. Новый контур, новый драйвер, новая силовуха, новое питание. Вторичка 5х13см, тороид из алюм провода 13.5х4см, общая высота конструкции 25см.
Питается через отдельную коробочку, в ней находится схема плавного заряда конденсаторов силовухи, блок питания драйвера, а также оптический приемник сигнала прерывателя. Данные из теслакалька:
[Вторичный контур]=
Индуктивность вторички=8416,24мкГн
Собственная емкость вторички=2,72пФ
Длина провода вторички=113,44м
Число витков вторички=722шт
Активное сопротивление вторички=50,71Ом
Добротность вторички=615
Емкость тороида=5,91пФ
Частота LC-резонанса=590,3кГц
Частота 1/4-резонанса=661,12кГц
=
[Первичный контур]=
Индуктивность первички=3,49мкГн
Длина намотки первички=1,11м
Пиковый ток в первичке=308,65А
Емкость ММС=20805,43пФ
Энергия ММС=0,16Дж
Прокачиваемая мощность=166,44Вт
Частота резонанса=590,3кГц
В силовухе полумост на IRGP50B60PD1, частоту 600кгц держат отлично благодаря предиктору. Литы 2шт 470х200 и к самым ногам ключей припаяна инверторная пленка эпкос на 3.3мкф. На затворах ключей 21в, раскачиваются они драйвером с выходниками на irf7319. Драйвер собран по схеме Terahertz'а, но с небольшими изменениями типа добавленного предиктора, измененного выходного каскада и модификации подвода сигнала прерывателя, а также реализации ос и оцд на одном кольце. Изгнан кап из первички гдт чтобы не взорвать ключи. Нет никаких десатураций и прочих глюков, драйвер работает как часы.
Максимальный полученный разряд на данный момент составляет 31см. т.к. первичка намотана относительно тонким 1.6мм эмальпроводом, то из-за скин эффекта она греется при продолжительной работе, долго не погонять. Следующей целью будет достать/сделать литцендрат и переделать первичку, а также подобрать другие капы в ммс, сейчас там стоит всего 5шт B32652A104K последовательно и им приходится выдерживать импульсные токи ~300А, что приводит к нагреву. На рекорды можно идти только после замены контура, силовуха позволяет снять гораздо больше чем 30см.
По ходу дела был переделан прерыватель.
Он является комбинацией i1 и vsmi с питанием от аккума. Сигналы с обоих прерывателей поданы параллельно на выходной одновибратор, хорошо что i1 имеет режим ожидания, иначе это реализовать не получилось бы.
Питается через отдельную коробочку, в ней находится схема плавного заряда конденсаторов силовухи, блок питания драйвера, а также оптический приемник сигнала прерывателя. Данные из теслакалька:
[Вторичный контур]=
Индуктивность вторички=8416,24мкГн
Собственная емкость вторички=2,72пФ
Длина провода вторички=113,44м
Число витков вторички=722шт
Активное сопротивление вторички=50,71Ом
Добротность вторички=615
Емкость тороида=5,91пФ
Частота LC-резонанса=590,3кГц
Частота 1/4-резонанса=661,12кГц
=
[Первичный контур]=
Индуктивность первички=3,49мкГн
Длина намотки первички=1,11м
Пиковый ток в первичке=308,65А
Емкость ММС=20805,43пФ
Энергия ММС=0,16Дж
Прокачиваемая мощность=166,44Вт
Частота резонанса=590,3кГц
В силовухе полумост на IRGP50B60PD1, частоту 600кгц держат отлично благодаря предиктору. Литы 2шт 470х200 и к самым ногам ключей припаяна инверторная пленка эпкос на 3.3мкф. На затворах ключей 21в, раскачиваются они драйвером с выходниками на irf7319. Драйвер собран по схеме Terahertz'а, но с небольшими изменениями типа добавленного предиктора, измененного выходного каскада и модификации подвода сигнала прерывателя, а также реализации ос и оцд на одном кольце. Изгнан кап из первички гдт чтобы не взорвать ключи. Нет никаких десатураций и прочих глюков, драйвер работает как часы.
Максимальный полученный разряд на данный момент составляет 31см. т.к. первичка намотана относительно тонким 1.6мм эмальпроводом, то из-за скин эффекта она греется при продолжительной работе, долго не погонять. Следующей целью будет достать/сделать литцендрат и переделать первичку, а также подобрать другие капы в ммс, сейчас там стоит всего 5шт B32652A104K последовательно и им приходится выдерживать импульсные токи ~300А, что приводит к нагреву. На рекорды можно идти только после замены контура, силовуха позволяет снять гораздо больше чем 30см.
По ходу дела был переделан прерыватель.
Он является комбинацией i1 и vsmi с питанием от аккума. Сигналы с обоих прерывателей поданы параллельно на выходной одновибратор, хорошо что i1 имеет режим ожидания, иначе это реализовать не получилось бы.
Last edited by freeman401 on 05 Jan 2015, 02:07, edited 1 time in total.