SSTC от Nikomo
Re: SSTC от Nikomo
Ты удивишься, что произойдет с этими осциллограммами, когда ты подашь питание на силовуху. Выбросы лучше убрать супрессором на 18 вольт, дабы не пожечь затворы транзисторов.
Re: SSTC от Nikomo
Ну супрессоры у меня имеются, я просто пока без низ тестил.
Могу представить, читал вашу тему SimpleTesla...Ты удивишься, что произойдет с этими осциллограммами,
Re: SSTC от Nikomo
В общем вроде всё а протестировал, осцилограммы 4.3нФ с 2 вторичек:
20нФ:
Меня беспокоит два вопроса:1.Дэд-тайм, как мне кажется, не формируется, ибо в даташите сказано, что порог открытия/закрытия транзистора 4В(если я туда гляжу), и если я подключу ГДТ будет "дуть cквозняк".Собственно илюстрация:Если я всё правильно прикинул, красная линия - приблизительный прог открытия/закрытия транзисторов и как видите один транзистор не успеет закрытся, как второй уже откроется, что приведёт к всем извесным последствиям.Подскажите, пожалуйста, что с этим делать?(предполагаю, что надо увеличить сопротивление резистора). Второе - греются UCC-хи, вроде при 4нФ умеренно порядочно, но при 20 уже сильно (хотя тоже не уверен, так как при 20 нанах, у меня глюки с подключением были и может это из-за этого, но сам факт нагрева присутствует).Помогоите разрешить эту досадную проблему, пожалуйста
.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: SSTC от Nikomo
Да, увеличь R в RD цепочке. А какое там кстати сейчас стоит сопротивление? А то как-то с виду такое чувство, что этой RD цепочки и нету вообще.
Но если вообще, на данном этапе нужно было просто удостоверится в сигнале, который выдает GDT, теперь пора подключать системку к полумосту, запитанному от какого-нить мощного транса, потом уже можно будет ставить умножители на входе(если развязывающего транса и ЛАТРа нету). Ничего не взорвется.
Насчет гена, можешь использовать VCO из 4046, я из него 3 мегагерца выжимал(правда на такой частоте из-за индуктивности проводков прямоугольник превращается... В синусоиду!
), 500 кило даст запросто.
Но если вообще, на данном этапе нужно было просто удостоверится в сигнале, который выдает GDT, теперь пора подключать системку к полумосту, запитанному от какого-нить мощного транса, потом уже можно будет ставить умножители на входе(если развязывающего транса и ЛАТРа нету). Ничего не взорвется.
Насчет гена, можешь использовать VCO из 4046, я из него 3 мегагерца выжимал(правда на такой частоте из-за индуктивности проводков прямоугольник превращается... В синусоиду!
Re: SSTC от Nikomo
Понятненько, спасибо
.Cтоит там 5 Ом(4 с чем-то если по реальному смотреть), и эти самые 5 ом нехило греются, очень нехило...
Генератор я просто какой был, а точней какой сделал из того что было, использовал, настроить-то надо
.
И ещё насколько я могу судить, мой осцил не связан с землёй, разве что через конденсаторйный делитель, так как я лично, из-за отсутсвия в квартире нормального заземления, ни к какой земле его не подрубал.Может и просто от ЛАТРа запитаю ибо развязывающего транса, так же как и мощного, нет и в помине, а на радиoрынок сейчас разве что на лыжах
.
Как-то меня тоже терзают смутные сомнения...А то как-то с виду такое чувство, что этой RD цепочки и нету вообще
Генератор я просто какой был, а точней какой сделал из того что было, использовал, настроить-то надо
И ещё насколько я могу судить, мой осцил не связан с землёй, разве что через конденсаторйный делитель, так как я лично, из-за отсутсвия в квартире нормального заземления, ни к какой земле его не подрубал.Может и просто от ЛАТРа запитаю ибо развязывающего транса, так же как и мощного, нет и в помине, а на радиoрынок сейчас разве что на лыжах
Re: SSTC от Nikomo
Nikomo, линию ты провел не на пороге открытия, а на -пороге открытия, она должна быть выше нуля (ноль у тебя - по середине сигнала). UCCхи и будут греться, им положено. Главное, чтобы не перегревались. 20нф - это довольно много.
Re: SSTC от Nikomo
BSVi, ясно теперь, спасибо за пояснение.Я то думал...
Re: SSTC от Nikomo
Собственно такой долгой задержкой проэкта послужила смерть инвертора 74НС14, без которого не работает ничего должным образом, из-за использования двух 32-х UCC-х.Не стал я мудрствовать лукаво и после заезда на радиорынок, просто заменил его на новый.Всё заработало и я начал понемногу смотреть, что же будет с силовухой при подаче на неё мааааленького напряжения.Всё подключив на соплях и через 100Вт резистор 1кОм в цепь питания, которое идёт от ЛАТРа к силовухе, начал смотреть, что присходит на затворах транзисторов.То что я увидел, меня разочаровало
Мало того, что при питании в 5В на силовухе, сигнал на осцилле сильно увечился, то бишь становился размытым и непонятным (предполагаю, что это из-за незаземлённости апарата, если не так поправьте), то ещё и сигнал на затворах превращался в чёрт знает что(если, конечно, это не из-за глюков осциллографа):
Решил я заземлить осцилл(не знаю правда пока куда, в батарею или в водопровод
) и посмотреть что будет, но тут восстаёт новая дилема - надо бы отвязать ЛАТР от земли.И так как искать и покупать отвязывающий 220-220 трансформатор для меня накладно и по времени и по деньгам, вопрсик:можно ли гальванически развязать щупы осциллографа, так что б спокойно мерять всё что надо?(слышал, что так делают, но сильно понаслышке)
Re: SSTC от Nikomo
Развязывающий трансформатор для силовой части теслы будет дешевле. Те щупы, которые могут развязать сигнал нужной частоты стоят порядка тысячи долларов. Вот такие, к примеру.
Re: SSTC от Nikomo
То есть как я понял самому такую развязку не собрать...Спасибо,BSVi, буду искать этот транс...
Re: SSTC от Nikomo
Заземлил я осциллограф в батарею и запитал силовую от мощного накального трансформатора (6.3В).При таком питании, без баласта, на затворах творится ужас:Если я всё правильно понял, это из-за наличия сквозняка в полумосте и для его устранения надо ещё увеличить затворные резисторы, я прав?
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: SSTC от Nikomo
Резистор последовательно с первичкой GDT на 10 Ом 5 Вт кинь, а на затворы 15-18 Ом 2 Вт. Звон подавить должно знатно.
И питание смени, не обязательно, чтобы мощный был транс, главное, чтобы на напряжение не менее 25в, мощностью ватт 100.
И питание смени, не обязательно, чтобы мощный был транс, главное, чтобы на напряжение не менее 25в, мощностью ватт 100.
Re: SSTC от Nikomo
Эм, 5Вт - это большой перебор, тем-более, 5Вт резисторы обычно проволочные и можно много лишней индукицвности хватануть. Тебе нужно поставить обычный 0.25вт или 1206 резистор. Ставь 4.7ома. Да, снимай сигнал только с одного затвора и земляной конец щупа должен быть очень коротким (не больше 2см), обычно используются пружинки. Оба затвора сразу смотерть не получится - получается земляная петля, которая ловит очень много помех.
- iEugene0x7CA
- Адепт
- Posts: 1571
- Joined: 20 May 2012, 02:38
- Location: Киев
Re: SSTC от Nikomo
Я разбивал импортные 5-ваттники, витков там мало, индуктивность не выше пары сотен нГн, сигнал особо не портит, так что можно смело юзать.
Мощность такая берется с расчетом на выход драйвера в CW(600 кГц, при вторичке Nikomo ясное дело можно меньше), в режиме которого именно этот резистор возьмет на себя все пекло, в то врем как дрова будут оставаться относительно прохладными. При прерывистом достаточно и ватта, но не менее, ибо все равно нагрев есть, 0.25 уже через 10 минут работы почернеют, проверено.
Мощность такая берется с расчетом на выход драйвера в CW(600 кГц, при вторичке Nikomo ясное дело можно меньше), в режиме которого именно этот резистор возьмет на себя все пекло, в то врем как дрова будут оставаться относительно прохладными. При прерывистом достаточно и ватта, но не менее, ибо все равно нагрев есть, 0.25 уже через 10 минут работы почернеют, проверено.
Re: SSTC от Nikomo
Cпасибо большое, iEugene0x7CA и BSVi.Попробовал я пока самый простой вариант - смотреть сигнал только на одном транзисторе и...О чудо, помехи очень незначительные и всё нормально смотрится, даже если осцилл не заземлён
Думаю попробую я акуратненько запитать от ЛАТРа и посмотреть что будет.
P.S.Скажите пожалуйста,как узнать о наличии сквозняка в схеме до взрыва транзисторов?
P.S.Скажите пожалуйста,как узнать о наличии сквозняка в схеме до взрыва транзисторов?
Re: SSTC от Nikomo
Можно посчитать токовый трансформатор между транзисторами и смотреть его выход. Можно просто мерять напряжение на транзисторе и если будет ступенька на пол-питании, значит есть сквозняк. С другой стороны, сквозняк часто переоценивают. Небольшой сквознячок иногда даже полезен - он не зает открыться внутреннему диоду транзистора. А (в схемах без обвязки) диод может устроить сквозняк на намного более длительное время, чем просто сквозняк между транзисторами.
Re: SSTC от Nikomo
Я просто думал, что от сквозняка всё взрывается и/или от паразитной идуктивности...Как вы думаете, что является самой популярной причиной взрыва силовух и на что следует обратить особенное внимание?
Re: SSTC от Nikomo
От сквозняка, конечно все взрывается и избавиться от него - это хорошо. Но если нет обвязки на мосфетах, то сквозняк может спасти от еще большего сквозняка. Из двух зол выбирают наименьшее. Если обвязка есть, то лучше от него избавляться полностью. Популярные причины вылета (наиболее популярный сначала) - превышение тока, выбросы на транзисторах, сквозняк, превышение температуры, пробой затворов.
Re: SSTC от Nikomo
Пуски катушки на оооооочень больших соплях, при 70В на силовухе, показали, что сигнал на затворе не портится почти совсем, и из теслы даже малюсенькая фитоночка лупит
Правда пускалось это через ограничивающий резистор.Из-за тех самых соплей, пускать без баласта страшновато и подавать на силовуху напряжение повыше тоже.Оформлю как-то надёжней тогда уже моща попрёт
Правда пускалось это через ограничивающий резистор.Из-за тех самых соплей, пускать без баласта страшновато и подавать на силовуху напряжение повыше тоже.Оформлю как-то надёжней тогда уже моща попрёт
Re: SSTC от Nikomo
"Первая кровь"
Не удержавшись от соблазна, я подал на силовуху плное питающие напряжение.Всё было в порядке и я решил убрать баласт и поставить вторичку.Но так как моя нормальная вторичка была не готова для использования, мне в голову пришла "гениальная" идея: в качестве вторичного контура использовать катушку, которая у меня валялась с того времени, как я балывался с качером.Поставил, запустил...При нормальных конфигурациях прерывателя всё работало и не взрывалось, но стримерчик был очень маленкий(хотя на большой я и не надеялся).Я решил увидеть что-то побольше и заодно проверить работу теслы в почти СW режиме.Выкрутив прерыватель таким образом, что пауза была минимальной, я запустил теслу.Всё работало, но через секунд 10-20 я увидел такой себе слабенький "пищь", не громкий, но искрами сыпануло основательно.Быстро всё вырубив я начал смотреть что не так...В общем умер супрессор(он и стрельну по-видимому), и один транзистор(который к счастью не пищнул
).Всё остальное осталось живым.Если смотреть на схеме, умер верхний супрессор и нижний транзистор, почему так я не знаю и собственно мой вопрос состоит в том, что бы могло стать причиной такого "счастья"?
P.S.В силу того, что силовую всё равно прийдётся перепаивать, думаю, может стоит переставить диод шоттки из истока(как предлагается здесь http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=176 )в сток(как здесь http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=107 ), есть ли смысл и необходимость?
Не удержавшись от соблазна, я подал на силовуху плное питающие напряжение.Всё было в порядке и я решил убрать баласт и поставить вторичку.Но так как моя нормальная вторичка была не готова для использования, мне в голову пришла "гениальная" идея: в качестве вторичного контура использовать катушку, которая у меня валялась с того времени, как я балывался с качером.Поставил, запустил...При нормальных конфигурациях прерывателя всё работало и не взрывалось, но стримерчик был очень маленкий(хотя на большой я и не надеялся).Я решил увидеть что-то побольше и заодно проверить работу теслы в почти СW режиме.Выкрутив прерыватель таким образом, что пауза была минимальной, я запустил теслу.Всё работало, но через секунд 10-20 я увидел такой себе слабенький "пищь", не громкий, но искрами сыпануло основательно.Быстро всё вырубив я начал смотреть что не так...В общем умер супрессор(он и стрельну по-видимому), и один транзистор(который к счастью не пищнул
P.S.В силу того, что силовую всё равно прийдётся перепаивать, думаю, может стоит переставить диод шоттки из истока(как предлагается здесь http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=176 )в сток(как здесь http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=107 ), есть ли смысл и необходимость?
Re: SSTC от Nikomo
Супрессор коротнул и на следующем такте перегрузил транзистор?
Re: SSTC от Nikomo
А супрессор на сколько вольт был? Скорее-всего, перегрел выбросами, потом бахнул супрессор, в след - транзистор.
Re: SSTC от Nikomo
Супрессор 1.5 КЕ400А.Если выбросы, как их убрать?
Re: SSTC от Nikomo
Ставить менее индуктивные конденсаторы ближе к транзисторам.