Заказ плат в китае

Компоненты
Всем привет, это моя первая запись в сообществе, раньше достаточно долго наблюдал и читал. Теперь есть о чем рассказать самому.
Картинка для привлечения внимания

Итак решили мы собрать один девайсик, для которого необходимо было заказать печатные платы. Сначала отправил местным производителям, но почему-то мне так никто и не ответил. Решил делать заказ в Китае. Сразу же вспомнились seeedstudio, но там максимальное кол-во слоев 2 (а нам нужно было сначала 6, но потом отказались от того девайса). Вобщем полез я на алиэкспресс и нашел там несколько фирм которые занимались производством печатных плат. Написал им на почту (выбрал пальцем в небо 2 или 3 фирмы). Быстрее всех отреагировали те ребята которым я и заказал в итоге платы.

Для начала сроки. У нас были четырехслойные платы в заказе, поэтому они сказали что займет по времени производство 6-8 дней (как позже выяснилось работают они и в воскресенье, ну или нам так повезло)
Первый заказ состоял из шести позиций:
  • 2 четырехслойные платы (15 и 40 шт соответственно)
  • 2 двухслойные платы (каждых по 15 штук)
  • 2 трафарета
Оплатили мы его 13.06 (594 у.е. с учетом доставки EMS)

Начали ждать 6-8 дней, но потом нам в голову взбрело сделать ещё один заказ — 100 штук маленьких 4-х слойных плат, оплатили их мы 16.06 (162 у.е. с учетом доставки). Китайцы сказали что им нужно будет на 1 день больше изначально заявленного срока из-за добавлений к заказу.

22.06 Прислали трек номер, но правда трекаться начало через несколько дней(стоит заметить что сразу прислали левый трек номер какой-то, но после того как я им это указал в течении часа дали нормальный). Как обычно улетело из Китая, где-то пропало на пару дней и вот уже сегодня я после работы счастливый побежал забирать посылку из ЕМС. Кстати доставило что в ЕМС у нас в городе работает всего 2 человека и один из них в отпуске, но тот сотрудник которого я вчера и сегодня доставал по телефону — не пришла ли моя посылка очень доброжелателен, спасибо!

Доехало за 10 дней. Получается что с момента оплаты до момента получения — 19 дней. 9 из них производство и 10 доставка.

Приехало вот в такой вот патриотично замотанной скотчем коробке:
Грызун для сравнения размеров

Внутри на самом деле было 2 коробки, в той что побольше — лежали трафареты (кстати неладное я почуял сразу, как только получил коробку, но об этом пожже), в той что поменьше — платы. Коробка достаточно увесистая, наверное кило 5 весит.

Содержимое коробки с платами
Ещё платки


Теперь о неладном)

Я насмотревшись как BSVi ваяет с помощью трафаретов свои контроллеры решил тоже заказать трафареты (на 2 самые злобные платы) ибо перспектива мазать платы из шприца меня не радовала (особенно где 90% рассыпухи 0402) Ну и соответственно трафарет я себе представлял как кусок железа (хотя и подозревал о существовании других)

Вобщем говоря, увидев габарит коробки я сразу понял что прислали мне не кусок железа (кстати трафареты у них 46 баксов на любую плату, режут как я понял лазером). Дальше фотки трафаретов
Общий вид
Отверстия чуть ближе
Маркировка

Но как говориться нет худа без добра, буду на выходных изобретать под эти трафареты стол)

Отверстия очень ровные и в целом трафареты выглядят качественно.

Теперь к вопросу стоимости (цены без учета доставки)
На всех платах зеленая маска и белый шелк
  • 4 слоя 100х80 мм 15 штук 132$
  • 4 слоя 138х38 мм 40 штук 152$
  • 2 слоя 317х45 мм 15 штук 69$
  • 2 слоя 80х76 мм 15 штук 46$
  • 4 слоя 25х50 мм 100 штук 149$
  • 6 слоев 122х88 мм 5 штук 279$, 50 штук 513 (эти не делали просто интересовались)
Трафареты у них по 46$.
Ну и хотелось бы сказать что с ростом кол-ва цена значительно падает. Например плату 2 слоя 80х76 5 штук стоили бы 30$

Стоит заметить, что кроме герберов принимают файлы Altium'a (сказали что их инженеры сами все сделают), из кикада принимать не захотели, попросили герберы (делал первый раз в жизни но все получилось)

Вобщем мне очень конторка понравилась. Кстати, как заметил BSVi сайт у них страшный, но с конторами с нестрашными сайтами страшно связываться )

Вот их контакты
www.szviivtech.com/
www.aliexpress.com/store/707485
и мыло менеджера avril@szviivtech.com (кстати складывается такое впечатление что один работает, а второй рядом спит, потом меняются, отвечают обычно быстро и даже в выходные, кстати второй заказ они приняли в воскресенье)
Прошу камнями сразу не забрасывать это мой первый пост) Если где-то натупил — напишите.
P.S. Ещё едет заказ из Farnell, если интересно поделюсь впечатлениями.

38 комментариев

avatar
Да, цены неплохие, а вот трафарет можно было взять и пластиковый, раз плат не так много. Пластиковые трафареты значительно дешевле. У нас на форуме есть две компании, которые их делают — гальванотехника и trafaret.bz.ua. Ко мне даже пришел образец трафарета от последних, но никак руки не доходят протестировать.
avatar
Я загуглил «трафареты для печатных плат», мне выдало какой-то российский сайтик, перевел рубли в уе и получил те же 50 баксов но за пластиковый трафарет. Решил что проще уже тогда сразу у китайцев и заказать. Но за наводку спасибо, цены у trafaret.bz.ua действительно вкусные, наверное закажу у них трафаретик для маленьких платок.
avatar
Ещё едет заказ из Farnell, если интересно поделюсь впечатлениями.
Гулять, так гулять, поделитесь :) У нас фарнел не прижился — у диджикея ассортимент гораздо шире, но все-же.
avatar
Кстати, платки — биткойн майнеры? :)
avatar
Они самые)
А на счет фарнела сегодня должен поидее приехать курьер, как привезут расскажу)
P.S. только уже вечером заметил что 2 типа плат (двухслойки) прислали каждой на 3 штуки больше чем заказывали
avatar
спасибо за статью.
А можно где нибудь познакомиться с самим проектом ваших биткои майнеров? Только начал присматриваться к этой теме(знаю, что запоздал).
avatar
Проект не мой, а можно сказать легендарного в этих кругах Yifu
github.com/BitSyncom/avalon-ref
Кстати ещё там есть предшествующие его проекты Icarus и Lancelot (это тот шестислой о котором я писал в статье) на двух Spartan6LX150 (собственно чипы Avalon насколько мне известно это синтез дизайна Icarus или Lancelot).
avatar
А вот интересно, стоит ли вообще делать такие проекты? Ведь разработчики авалона наверняка первыми запустят майнеры и, к тому времени, когда вы сделаете свои платки, сложность майнинга повысится настолько, что вы уже ничего не наймайните.
avatar
Честно говоря за Авалоны переживаю меньше всего. Больше всего волнует на данный момент bitfury который делает 5Гхеш/сек чипы (кстати разработчик из Украины). Но если это правда ребятам везет, т.к. насколько мне известно битфьюри делал дизайн вручную(!!), а не автосинтезом и даже не заказывали тестовую партию и всё у них заработало. Я бы честно говоря подумал что это очередной развод если бы не поддержка метабанка и фотки дизайна чипа на хабре. Хотя сейчас очень и очень много новостей чуть ли не каждый день с анонсами новых чипов, которые быстрее и холоднее. И каждый раз нормы все тоньше (уже даже по 22нм чипы обещают, хотя авалон 110, а битфьюри толи 65 толи 55, там ещё сами не определились).
НО в любом случае это будет опыт)
Я кстати сейчас ищу качественные опенсоурс проект (правда пока не определился в каком направлении двигаться) для мелкосерийного производства.
avatar
Спасибо за наводку.

Да, думаю уже с этим мало срубишь бабла. В бой пошла тяжёлая артиллерия в лице Baterfly и им подобным. Я чисто для себя интересуюсь, для фана.
avatar
Понимаю, что не в тему, но все же спрошу.
У кого какие мнения по поводу заливки землей?
Я сейчас хочу попробовать сделать заливку сеткой, мол такой формат заливки меньше влияет на деформацию платы при пайке.
Размеры платы будут 60х70 мм, понимаю что при таких размерах на такое не смотрят, но в прошлый раз из 300 плат, после пайки где то 50 штук были пропеллером.
У кого какие мнения по поводу заливки землей в общем?
avatar
Я обычно заливаю землю с двух сторон- тогда плату не выгинает
avatar
Само собою я так же «заливаю землей» с двух сторон для теплокомпенсации при пайке, а так же для помехозащищенности.
НО, когда DIP гнезда паяют управляемой волной, которая проходит только с низу платы причем зачастую только по краям там где находятся гнезда, то при этом плату может выгнуть пропеллером.
Короче говоря у меня назрел четкий вопрос, заливка земли сеткой так же хорошо «екранирует» или хуже, если на плате аналоговые аудио и видео сигналы?
avatar
Партия регионов передает сообществу «большой привет»! Эти джентльмены собираются брать некислый налог с посылок от 100 евро, а кроме того, в проекте есть вот такая прелесть: "(если) потребительские качества товаров свидетельствуют об их применении в промышленности, а не для удовлетворения обычных повседневных бытовых потребностей граждан и/или (… то брать налог в любом случае)". Как вам это нравится?
Источник: inpress.ua/ru/economics/12478-tamozhnya-ne-daet-dobro-tsenu-banderoli-snizili-do-100-evro#comment-6632
avatar
По большому счету, они, как не странно, правы. С другой стороны, если бы эти налоги шли на что-то полезное…
avatar
А про новую инициативу русских товарищей видать вы уже слыхали, батенька?

Они там ещё не устаканили всё, но по разным сведениям, русские собираются брать от 1% до 30% (!) налога с любой посылки, независимо от её стоимости. Боюсь, местные «товарищи» собезьянничают и у нас что-то в этом духе.

Я, собственно, к чему веду — надо видимо таки закупаться оборудованием, пока ещё можно. )
avatar
Спасибо за хорошую наводку, только по качеству ничего не было сказано. Не могли бы вы показать платы более крупным планом?
avatar
Детальнее врядли получиться, фотик не позволит сделать. А вообще мне качество понравилось. Только что запаял платку что на самой первой фотке (паял все кроме плис и юсб хаба) — все четко. Правда чуть не рехнулся расставлять вручную 120 штук 0402…
avatar
>4 слоя 100х80 мм 15 штук 132$
А на меньшее количество они цену не давали? К примеру на 1, 2, 5 или 10. Интересно, общая стоимость за 2-3 платы меньше 132$ получится или нет.

И еще. Для для 4-х слойной платы PCB Stack (т е толщину каждого слоя и диалектика между мини) у них где то расписан?
Или это только контактировать нужно с ними.
avatar
Насколько я понял заказы принимают кратно 5 шт.
По 4-х слойке та которая 100х80
5 шт 116$
10 шт 123$
15 шт 132$
Аналогичная ситуация с платой 138х38
10 шт 116$
30 шт 142$
30 шт 152$
Цены без учета доставки, если не ошибаюсь — EMS минимальная стоимость (до 0.5кг) около 30-35 у.е.
Им просто походу не выгодно возиться с мелкими партиями, завод судя по всему очень большой.
По слоям — вот что дали для 6-ти слоев FR-4 1.6MM 6 layer 1/0.5/0.5/0.5/0.5/1OZ, для 4-х кажется тоже самое только соответственно меньше на 2 внутри. Думаю необходимости там можно любую конфигурацию просить
Вот кстати подсобрал маленько

Фотку плохо видно, кому интересно вот ссылка на неё
piccy.info/view3/4825852/7cd6f9e278d97c17cdc88c51abdeb440/
Понравилось работать с трафаретом, велосипед изобретать не стал, просто приклеил плату скотчем к трафарету снизу)
avatar
Я бы с запайки bga начал :) Чем больше места, тем легче паять, а если все запаять кроме самой сложной деталюшки, то либо подлезть будет сложно, либо посдуваешь мелочевку.
avatar
Запаяет человек в Киеве в одном из СЦ на ИК станции, честно говоря я не рискнул паять плисину люкеем 852-м., да и места там вокруг вполне достаточно для маневра.
avatar
Привет! Славно это все, но в России есть специализированный завод производства печатных плат в Новосибирске «Электроконнект» сайт pselectro.ru/ делаю качественно, по цене сильно не сравнивал с той которые у вас, но с ними работаю 3 год, нареканий небыло.
avatar
Так то в Новосибирске, а я в Мелитополе. Мне в Китае проще и быстрее лично.
avatar
Специализированных заводов миллион, этот, как по мне, ничем не примечателен.
avatar
Как к посылке отнеслась таможня? Какая сумма была задекларирована? Пришлось ли что-то платить?
avatar
Попросил китайцев занизить стоимость в декларации, они сказали что все понимаем и сами установили цену в 85 у.е. за 185 плат и 2 трафарета. Плюс насколько я знаю ЕМС посылки практически не таможатся
avatar
Это неплохие цены??

(цены без учета доставки)
2 слоя 317х45 мм 15 штук 69$

Это 21,4 дм2, т.е. 3,22$/дм2

Сам пока сижу на «Этале»
Приехали платы 315х60 30 шт 2 слоя с маской без шелка, с учетом подготовки к производству и + НДС = 1155 грн = 141$ или 2,5$/дм2

В чем подвох? Или выгодно только заказывать стандартные 5х5, 10х10 см?
avatar
Если бы я заказал вместо 15 30 штук цена была бы меньше + неизвестно какая стоимость 4-х солойных плат на Этале.
avatar
Да, с ценой на 4 слоя наверное будет не так радужно.
Да забыл сказать на этале делаю без шелкографии и электроконтроля, 4 класс. Качество — платы как платы, проблем не было.
Чтоб было понятно я рекламу никому не делаю, для меня и эталовские цены — это дорого.
За статью спасибо, попробую сделать запрос на просчет китайцам, посмотрим что получается. Но уже сейчас вижу, выгода есть только при больших партиях и при высокой сложности 5 класс от 4х слоев.
avatar
Приводил пример выше (4-х слойки)
5 шт 116$ (23.2$/шт.)
15 шт 132$ (8.8$/шт.)
Почти линейная зависимость. Кол-во увеличилась в 3 раза, цена за штуку упала в 2.6 раза. Практически так же было и с двусхлойкой — 5 штук стоили бы около 60$. Я думаю 30 штук были бы не дороже 80 долларов (хотя такие объемы для них судя по всему реально смешные)
+конечно не забываем про электроконтроль и шелк. Так что в Китае дешевле.
avatar
Сайт производителя лежит уже 3-й день.
Сейчас в Китае никаких праздников нет?
avatar
Скептик пришел насрать в комментах. Как успехи с покупкой SHA 256 Processor-ов? В Avalone Unit вроде бы — они основной расчетный элемент хешей. Плисина раздает все расчеты Hash unit-ам на «аутсорс». На момент апреля 2013 Икарус и Ланселот не рентабельны по отношению к вложениям в их сборку с учетом всего самого дешевого из китая. Платы, кстати говоря, кажется дороговаты, мне для 4-модульного авалона посчитали $428 самое дешевое, ответили кстати самыми последними. Если кому надо Kaden PCB — Jasen. jasen@kadenpcb.com В остальном, на момент расчета точки вкладываемости по настоящему времени, не идя на риск, по факту никто не получил SHA 256 процессоры. это был конец мая. Из чего я решил, что заказать неведомые штуки, в которые люди вложили кстати два десятка миллионов уже и это только в предзаказы, я не буду. на bitcointalk.org выкупался четвёртый batch по 3 млн рублей, и это означало уже 12 млн точно потратили, а еще неизвестно, сколько неточно. Из тех штук, которые были доступны немедленно, самое выгодное — это был ланселот, потому что его можно было собрать здесь и сейчас. если SHA256 процессоры действительно существуют и готовы быть проданы, покоясь на предотгрузке, то я бы их взял. предзаказ такого продукта ставит меня в очередь вместе с остальными ребятами, кто начнет майнить с таким рычагом раньше меня, и рассчитать точно, когда бы я начал майнить с учетом риска и ожидания, я возможности не имел. баттерфлай и прочих кренеделей я поставил в черный список, т.к. их товар вообще никто и никогда не получил. показали, помайнили, нафотошопили скриншотов, собрали деньги с предзаказов и наняли юристов чтобы не сесть за решетку. Делать авалон я не стал, потому что не имел возможности заказать процессоры с уверенностью что они приедут, делать ланселот я не стал потому что окупать полгода вложения, которых у меня не было было не выгодно. вложения планировались быть небольшими, поэтому и результат растягивая на год был бы не очень приятным, тратить на него время, я переключился на более важные дела, а покупать ферму видеокарт, извольте, было выгодно года три назад. Желаю успехов с авалоном, на данный момент, если мой скептицизм меня не подводит, получить 12 млн на мошеннической сделке гикам китайцам удавалось последний раз ещё я даже не помню когда. наверное я не знаю другого такого случая.
avatar
собрал центральную плату, правда не совсем получается прошить — не зашивается конфиг флешка, хотя на лету с программатора прошивка работает, в принципе не беда, пользоваться можно, в случае отключения питания ещё раз прошить просто. хотя есть желание поколдовать, возможно флешка битая или где-то непропай, честно говоря некогда было смотреть.
По поводу чипов — один уже успешно сжог с дымом, огнем и взрывами — случайно прибежало 12В на 3.3В чипа. Вобщем всё хорошо, жду сотню чипов которые едут уже в Украину.
Вкладывать в биткоинмайнеры сейчас уже глупо.
А ланселот да, классная штука, мне они гораздо больше асиков нравятся (если бы небыло этих дурацких асиков я бы с удовольствием собирал ланселоты), но их проблема ооооочень большая стоимость 150го спартана, меньше чем за 90 баксов я не находил, в партиях от 100 штук — вроде как от 60 баксов, но блин это 6к уе.
avatar
Делал у сабжей 6-слойку… Если честно — так себе. Шелкография сильно слезла вбок, от щупов отметок нету, дифф. импеданс не выдержан.
Если честно, расстроен.
avatar
А электроконтроль оговаривался?
avatar
да, и контроль импеданса… мб просто мне не повезло…
avatar
Странно, у меня вроде бы как всё нормально вышло. и точечки от щупов есть. Я вообще когда спрашивал за электроконтроль, они сказали что делают его по умолчанию. Единственное что в процессе вылезло — на некоторых переходных отверстиях немного слезла маска. И кстати над некоторыми платами я конкретно издевался, раз по 3 снимал и ставил на место по 1 чипу, кароче кол-во нагревов-остываний было лютое, но печатки это пережили…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.